当一个美国汉学家，决定推翻所有大师的学说——70分钟读懂《中国叙事学》

为什么没有史诗就痛心疾首，史书的价值不比史诗高多了。

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西学中用有个问题就是殖民主义视角。研究者以自身所在文化为标准建立研究的坐标系，将异同的地方都归结为文化差异。然而差异可能就是差异，而不是文化差异，同一种文化也会结出不同的果实。叙事性描述需要有正有邪，而非叙事性描述则不需要反派。在座的各位既有尧舜的后代，又有蚩尤的后代，有谁会因为自己是蚩尤的后代而在阅读这段历史时感到不快。

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“回旋”这个概念让我耳目一新，从结构视角对中国式叙事有了新的认识啊…中国古代文学作品中本身就融合了大量的概念、理念、隐喻…阴阳、五行、天干地支…中国的自然环境、山川地理、日升月落、四季荣衰…比如西游记，心属火，心主神智，心猿意马，需要悟空…肝肾属水，肝主疏化，肾主情欲，需要八戒，悟能与不能…脾属土，主运化，调和水火，需要悟净…又比如水浒传，开篇就是“三十六天罡七十二地煞”…干十数与支十二数相配，天干往复六次，地支往复五次，成了六十轮甲子的一个“回旋”…同样，身怀六甲表示一个新生命正在重新孕育…十年包括七百二十个节气，叫做“一纪”，或者叫做“一世”…中国人的血脉就是这么延续的，怎么可能会断呢？

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一个从工业到文学，从历史到现代，横贯中西的up，说的都是我平常接触不到的，却没让我丝毫觉得深晦难懂，佩服

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在读《西游记》时候就隐约有这样的感受：每回目中均有大量优美工整的诗词穿插其中，但并不像评书或者单口相声那样的平白口语，看完本视频终于明白为什么了

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感谢温老师的辛苦劳动

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UP你们到底是个什么团队啊？这个涉猎范围也太广了，不会是官方的马甲吧？[笑哭]

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听完，感觉老祖宗做了一道神仙菜品，而我这么多年都在疯狂吃盘子边上做点缀的萝卜花[笑哭]虽然萝卜花都堪称仙品，但甚至还没进门[大哭]

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有一种可能无关的感触 奇书文体其实很合适现在需要长期运营定期更新的游戏，比如各种手游的剧情，如果整体按照novel式的时间脉络进行叙事，每次剧情更新之间的长间隔和卖卡必要的人物侧重转换就会与之形成难以调和的矛盾。 而如果按照奇书文体，每次更新一个“十回”或者“三四回”，每次更新的剧情叙事侧重的人物自然不同，每次更新的剧情在时间上也可能不连贯而是自成一体，但整体的完整性却保留了下来，且易于新玩家从任意节点切入。 再举个可能完全不恰当的例子，二游里关于明日方舟的剧情是不是群像一直有争议，但现在看来这是囿于novel结构进行解读才有的争议，如果从奇书文体来看，粥的剧情结构本身没有什么争议。

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将故事的起和尾当做回旋，有些“嫁接”的感觉，以视频的讲述来看，这四大奇书，讲的大多是兴盛衰亡，虽然可以套入循环，但关键还是在于“完整”吧？ 西方神话，感觉上大多是英雄的兴盛，在英雄最闪耀的时候将故事结束，因为这段“历史”的“诗”，让人传唱的部分结束了，英雄的故事也就结束了。而四大奇书重点在于展示主要人物或者主要客体的整体，兴盛是他，衰亡也是他，于是才便是完整的故事。故事会有很强的连续性，另外，我认为奇书表达的核心在于“这些人因为什么样的理由聚在一起、兴盛，也会因为几乎同样的理由分离，衰亡”，起于微末，中间兴盛，最后归于微末，强调在于完整，而非循环。 以这种角度看，水浒传替天行道结束，更类似西方的那种创作模式。

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我个人的理解，你可以把奇文体裁看成一个函数，如果对其求导，就能明白为什么大戏在高潮前，结尾在落幕前。 因为大戏相当于整个故事增速高潮，自他开始，增速开始逐渐放缓，但故事势头还在增长，但聪明人已经感到不安，直到高潮，故事开始盛极转衰，故事也开始从进增开始下落。 而虽然开始下落，但故事本身还是为正的，所以故事里的人物便开始或挥洒，进行末日前的狂欢，或凭借着这最后一点开始徒劳无功的自救，或为最后一地鸡毛保留些种子。 直到结尾，故事真真正正的变成零。但现实生活并不是故事，结尾并不是结束，所以创作者便把这思考融入文章中。通过一个缓慢而悠长的落幕，将整个故事的影响记录下来。当所有影响尘埃落定，这件事才真正结束。 而前后对应，正是中国传统思想的映射。黑格尔的“中国的历史是朝代的轮回”虽然总被人以偏概全的错误使用，但并无道理，这些正是人们对此的思考。屠龙者终成龙，落得个白茫茫大地好干净，但正从此，或有新的东西孕育而生，或可打扫干净另起炉灶，即使什么都没有，也要斗罢艰险再出发。

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让我逮到了！！[线条小狗_大佬]

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本期视频太高深也太精彩了！ 个人一点浅薄理解： 西方史是“话”，中国史是“文”（盖文章，经国之大业，不朽之盛事。——曹丕）。明清小说源于正史之外的稗官野史或民间传说，由文人创作成“话”。类似于“词”之于“诗”（诗言志），即雅俗之别。就好比我言必引经据典，如切如磋，如琢如磨，或者大搞意识形态输出，回到家也偷偷看看马冬梅词话。[呲牙]

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红楼梦的结构有另外的一种说法，曹公的原本总回数是96回，分为四大部分，每一部分24回，为春夏秋冬，春是介绍贾府的中的各个人和事，夏是贾府的鼎盛，秋是逐渐衰败，冬是落得白茫茫一片大地真干净

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抢先看居然还有权益

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每次看到有人用西方的现有理论和框架去硬套中国的东西我都很难受，不管是文化还是历史

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听了两遍，还是感觉西方这一套演化过程并不应该被生搬硬套到我们自己身上🤔 因为西方的epic-romance-novel整个脉络和变化是清晰可见的，但是放在奇书身上却觉得紊乱而很不适宜，感觉仍有追捧西方之嫌。 比较应当是两者的逻辑链都独立梳理完后再互相对比来得出共同点和不同点，从而进一步分析背后的缘由。而不是照着别人的步骤亦步亦趋的寻找自己的来路，这叫先射箭后画靶，而照着类比出来的两条逻辑链再比较只会是错上加错。 总而言之言而总之，这本书在很大程度上为我们提供了从另一个角度欣赏我们文化的机会，很多观点也确实令人耳目一新，但是其中运用的某些方式得出的某些结论只能说个人不能认同，中国叙事学仍然任重而道远啊。

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看完后，晚清、晚明和那种不得志文人的悲凉，让人感同身受。哪个人，或是哪个家族能逃出这套回旋呢，悲凉也许就是正常底色。

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每当我们谈论中国相关的事物时，我们总能陷入一种莫名的“虚”“实”的奇怪哲学怪圈。从1840年外国人觊觎我们的风华物美，到如今见识后对“贫穷落后”的祛魅，那个美丽而又神秘的东方古国一直横亘在西方人的精神世界。我们的神秘是无数伟大的先哲和人民一起编织地瑰丽幻梦，被后人又无限的拉长。回旋意味着一直转下去，旋转吧！up主！更新吧！up主！

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太棒了这个视频，本人是汉语言文学专业的，毕业论文写的方向就是“对中国志怪小说的古今研究”。这个视频内容给我打开了另一个视角。真棒，已下单买了浦老师的书！

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