北大三女生回应上野千鹤子争议(第1集):「北大」为何被骂?「结婚自由」要反思什么?

合集 · 北大宿舍聊天 更新至第7季 (50)

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Description
北大宿舍聊天共6集,本周更新第1集,6集讨论主题如下(暂定):
第1集 「北大」为何被骂?「炫自由」背后要反思的是什么?
第2集 「娇妻」为何被开除?「主义」成为优越感的「智识LV」?
第3集 主义club的鄙视链?新偶像 = 新枷锁?
第4集 向下的自由不是自由?自由分方向吗?
第5集 厌女狂欢?
第6集 读网暴评论 & 我们三人人生走向的变化。

Comments

天照太一 2023-09-29

还有一个点是,很多人没有把这个视频当作聊天视频,而是采访视频,甚至当成了“关于女性主义的学术交流会”,一个“三个北大高材生”和女性主义权威之间的访谈,诸如这种标签和预想使很多人说“为什么提这种问题”“想不到这是北大学生能问出的问题”等等

♥ 1473 ↩ 22

一听小熊猫 2023-10-13

天然的不对等在于,不是所有人都能邀请到上野千鹤子,而你们能邀请到,但是,你们所聊的内容与个人经验高度相关,使得那场采访看起来变成了一场非常私人化的咨询。你们把个人咨询公开来给大家看,必然不会收到所有人对个人经验的认可。

♥ 471 ↩ 7

她的憨咪 2023-09-29

当时和一个高中同学闹掰了,导火索就是嘻嘻。她觉得嘻嘻和舍友罪该万亖,而我却始终认为,即使有不当之处,整个视频的出发点和基调都是坦荡的包容的。在那个视频里,我感受到了有血有肉有情感的个体,把自己在群体意识中寻求容身之处的挣扎与努力,剖析出来的真诚。

♥ 1541 ↩ 49

绝不弃梦 2023-09-30

我当时对这件事情感到非常伤心,我对那个视频的看法是一位智慧的长者在和三位仍有些迷茫的孩子谈话,结果在批评声中,没有人讨论问题以及如何解决,而是用他们最厌恶的结构体系下的话语对四个人阴阳怪气,这件事情后举人和上野老师的对谈也遭受非议,上野老师也因为她的婚姻而备受质疑,我一下感到迷茫和害怕,勇于去谈女性主义居然变成了一件很容易受到攻击的事,更令我害怕的是这样的攻击不来自我原先以为的那些恶人,而来自我本以为是战友的人。

♥ 573 ↩ 9

iheiyumao 2023-09-29

我没看那期视频,但是看过当时网上其他博主对那期视频的批判,也能理解为什么你们会被网爆。我觉得这期视频你们已经很深刻认识到了自己的问题,已经能够算得上是给人们一个交代了。 作为一个旁观者,我觉得这种经历太可怕了。因为女性中的一部分展现了自己不符合主流期望的观点而受到同为女性的网爆,太可怕了。

♥ 561 ↩ 28

梦想准备起250512 2023-09-29

上次和同事讨论,我的观点是:不管是女性主义还是男性主义或者什么主义,最后是人的主义,回归到个体的人,那就是选择的自由,选择不婚不育,选择结婚生育,都是女性的选择,而不是不婚不育就是女性主义,归根结底,人应该自主的选择自己想过的生活.我觉得越是经济发达地区对人的选择就会越包容,不会拿条条框框去框定你必须这样必须那样,而是哪样都可以,主要你没有伤害到他人

♥ 445 ↩ 16

空脑症研究协会会长 2023-09-29

我当时在地铁上看这条视频的时候,又刚好看完了始于极限不久,因为视频里上野老师真诚的分享而流泪了,感觉又学到了很多。没有微博的我也是一段时间后才知道嘻嘻被网暴了,在这条视频里也是第一次看见居然是从这些角度来进行网暴的。从我的个人体验来说,我现在有些疑惑和难过的是,比起视频里上野老师的分享,他们的注意力居然放在这些上...那个视频在删之前我还有再刷,被删除的时候也觉得这样珍贵的分享也不会在别的地方能看见了,他们真的在乎上野老师在分享什么吗?女性主义真的被大家作为知识或者药品了解到了吗,还是只作为借口和武器,或是时髦单品........

♥ 421 ↩ 18

alwayslikethis__ 2023-09-30

我觉得嘻嘻之前的视频里面并不是在宣扬“娇妻”而是作为一名普通女性,在探索女性主义中的思维过程,她有过疑惑、自责和困顿,并敢于把这些内心想法说出来。有很多女性也有这样的困惑,在社会背景的熏染与自己的内心渴望之间的割裂中挣扎。为什么说出自己探索过程中的疑问要被扣上“娇妻”的帽子,曲解原意,是否更将女性主义束之高阁,成为网暴和拉踩的工具。为什么北大出来的女生就一定要不普通,她们只不过在学业方面厉害,其他方面不也是新手吗?难道北大的课上教人如何做女性主义者了吗

♥ 407 ↩ 5

Kellyelly 2023-09-29

哇哇,佳佳的那句“要punch up向上挥拳,不要挥刀向弱者”真的说到我心坎上去了!同时也第一次让我意识到自己面对强者的姿态和意识(一直有强烈的慕强心理)原来是不对的。羡慕她们的自由,按照自己的方式和想法活着而且活得很好。明显感觉到自己在职业选择以及生活方式选择上出于当下最优化而逐渐屈服于传统

♥ 405 ↩ 4

全嘻嘻 2023-10-04

很多人又开始在评论区扯「你不结婚是因为被男性伤害过」的提问,麻烦大家看下这个图,被男性伤害、被原生家庭伤害都不是我说的啊,是作者自己说的啊。所以不要再问我是不是我是这么想的(这是另一个采访技巧问题),你们要骂就先问自己:提问者有无资格去问作者一个作者在书中提过的经验。

♥ 532 ↩ 9

sasa76666 2023-09-29

那个剪辑时的思考真的是惊到我了,怎么可以做到不断反思,切中要害的,这个思考的能力真的牛

♥ 407 ↩ 4

Farewell丶 2023-09-29

我从那天视频发布到网上轩然风波再到现在一直都保持很理性冷静的思考。很多人,尤其是同样处境艰难的女性,居然用不惜用女性生殖器官自我贬低来骂她们“行走的子宫”,佳佳很好地表达了我心里的想法:做人要向上挥拳,而不是挥刀向弱者。我觉得网上大部分的女权主义都不是真的女权主义,她们只是想寻找一些猎物,让她们来承受父权制恶果下的怨念,真正寻求自由独立的女权主义还任重道远。很久没有发过这么长的评论了,最后祝嘻嘻佳佳世中节日快乐!!感谢你们给我的力量[爱心]

♥ 446 ↩ 8

海蓝之家哏哏 2023-10-03

我觉得你们还是没有明白问题在哪里。总是觉得大家是因为你们的立场对大家不利而攻击你们,并非是你们的观点有问题。我觉得问题在于,你们认为你们的婚姻是自由的女性主义的选择。上野老师一直在研究的就是女性在婚姻关系中受到的不平等,她发现的那些问题绝大部分也发生在你们的婚姻里,但是你们因为自己的传统的观念而完全感受不到,并且为之摇旗呐喊说这是我的自由选择,就好像裹小脚的女人为裹小脚辩护说是个人选择一样。这样的对话完全背离了上野老师的研究方向,聊了跟没聊一样,没有任何有价值的内容输出。

♥ 393 ↩ 6

寒塘薄荷慕 2023-09-29

这期节目让我看到了她的反思。然后忍不住反思了自己。 首先,当时我完全不反感她基于个人经验的追问,所以我认为骂她的人都有点傻*。现在我认识到这是不正确的。她的确踩在“北大”和“上野千鹤子”的title上,近乎炫耀地分享她的私人选择和生活经验。凭什么呢?她当然可以结婚生子,但是当“女性主义”和“北大”和“上野千鹤子”同时出现的时候,全嘻嘻凭什么可以只是“那个县城里出来的,有老公和女儿的,能切换人格的工作批全嘻嘻”呢?她应该是“有个性和思想的女性高管,对女性主义有见解的北大毕业生,访谈过很多不同女性有不同视角的女性up主”。所以她的确有被骂的理由。 至此,我认可了她被骂的真实原因。她足够从容以致于正在挣扎的人觉得她背叛了群体。她让一面旗帜成为了一个人。她让一些好不容易能勇敢一些些的人怀疑自己的正确性。 还有,我真的被震撼到了她的思考层次:她的自由是“有的选”还是“被选中了”。这点的提出让我足够敬佩。而对于这个选择题,我很难不让人选后者。大清亡了百年,但也只是百年而已。父权制这个概念被提出也才不长,没有人可以脱离社会存在。她只是优胜者,而且是战胜平凡女性的优胜者,并不是男性。这个结论只能让人无可奈何。

♥ 435 ↩ 28

戴维李的柠檬 2023-09-29

同意佳佳说的,没有任何一个博主可以扛起不婚不育的大旗,我觉得女性主义的本质就是让女性认识到你可以有更多选择,你可以选择不婚不育,你也可以选择婚育,至于你在其中所受到的压力,只有你自己能承担,这是任何人、任何主义都替代不了的,但作为一名女性,我觉得大家能做到的就是更加开放的去探讨这个话题,当这个话题变成了一个谁都能聊两句的时候,这种社会的隐形压力会不会就会减轻一点呢,在这点上我觉得嘻嘻做的很好,女性主义应该是作为一种支撑我们向上走的动力,而不是另一类女性的压力。

♥ 262 ↩ 12

Mona_919 2023-10-01

虽然我看了嘻嘻的每期视频而且很喜欢推荐给了很多人,当时看到上野老师的预告时非常兴奋,但说实话,但对于那期视频还是有点失望。可能是期望太高了,就是那种觉得能考九十分的学生收上卷子发现只考了七十分的失望。觉得以你的能力不应该是这样的表现的失望。不至于说拉下神坛,而是觉得上野很少接受国内的采访,觉得机会非常珍贵,期待的是一个更多思想碰撞的探讨,可是结果有点太日常了,可能更期待的是类似采访的形式而不是聊天吧。当然,后来发生的魔幻热搜确实是越走越远了。

♥ 243 ↩ 4

我的cp你好啊 2023-09-30

我觉得up主关于自由的思考以及当时那个视频被冲击的还有一个原因可以用以下这段话来表达

♥ 275 ↩ 7

71907015953_bili 2023-10-06

感觉三个人并没有理清楚半年前的言论到底为什么引起大家的反感,不是因为你北大才女坍塌,不是因为理念不够先进,而且你们所讲的部分内容悖离了女性主义,在你们高举女性主义的大旗圈粉圈钱的时候,同时,也自私的把这份难得的对谈变成了帮助你们自己婚姻自洽的工具,确实是不合适的

♥ 272 ↩ 23

冰激凌晓晓 2023-09-30

我觉得你们遭遇网暴的原因,是因为你们让很多人更加焦虑了,就在你不断的向上野千鹤子老师寻求认同的时候,你们的不自洽在千鹤子老师的对比下超级明显。这时候和你们冠以的北大之名和藏不住的优越感(我知道那很正常)联系在一起,就成为了靶子。

♥ 157