为什么我觉得白面制作不如红面具

白面具制作上最大的痛点是还原度，在动画主线里有大量战斗画面的操控秽土人柱力和外道魔像要素理应选一个作为核心玩法机制，结果一个完全没做一个只做了大招，最后选了两个技能互相强化的机制导致整体玩法不够丰富，红面具虽然二技能的月牙天冲还原度也很抽象但是他在动画里完全没有战斗画面已经接近于原创忍者了，反而是三段虚化的机制是和五影斑短cd弱虚化同级别的开创性全新虚化，红面具玩法同样单调的原因主要还是组合技应用场景太少，如果红面具的组合技能有足够的操作空间的话或许可以成为第二个破面

♥ 323 ↩ 14

网上红面强度都成这样了[笑哭]

♥ 154 ↩ 10

泳裤这次真偏颇了 我觉得很片面 从还原性来说红面具吊打白面具 但也就这样了 你上期视频说打磨好手感不是什么很难的事情 我持反对态度 这对策划来说考验是很大的 也就是你说的考研策划基本功 花火一辈子做不出手感优秀的作品 白面具虽然技能没有直接连携普攻的变幻 但连携是拉满的 用技能取消45a的后摇也是一个亮点(削弱之后不常用了)如果手感打磨是容易的事情 火影也不至于只有那几个手感被大众认可的作品

♥ 90 ↩ 22

红面组合技没用被诟病是因为他没有组合技就只是个纯白板原始人忍者，白带的组合技只是忍者中的很少一部分，他的核心在能量条。其次，红面火遁为何不做，虚化创新也有限，白带姑且算创新移动虚化，红面呢，多段虚化吗？未免太单薄了些

♥ 70 ↩ 10

白面具没还原度，但好歹有手感打磨和技能衔接，红面具除了美术想不到什么能夸的

♥ 68 ↩ 44

看到别人发的可能当成串子，但是这个up对忍者强度的观点我总看到，感觉和我的观点差不多，所以就认真看了视频，然后发现还真是，神秘小李的神秘忍者当了太久的教皇受不起一点质疑，花火因为神秘比而成为底层策划不能受到一点夸赞，这个视频还真是打破了这种刻板印象的情况，都说是“个人观点”了，不知道那些人在急什么

♥ 49 ↩ 5

我觉得红面具完全就是工业垃圾，花火想控制强度改一下五A表现就好了，结果懒得改，硬塞一个极其怪异的捅空气的后摇，这是一点；其次手感也不打磨，尤其是前2A特别的拖泥带水，1A上挑动作幅度很小一点也不干脆；爆料特别强调了2A举刀格挡，结果不仅没有格挡判定，还有个莫名其妙的扫地炸气；然后衔接也不用心，前两A对空低浮空也低，那么花火怎么解决平A衔接的呢，是给平A加一个极为明显的吸附；须佐卡2A雷切能把人带过去，有吸附就算了，你红面具是藤虎还是什么，拿刀能把人从半空吸下来？最后，红面具经常需要慢A连招不漏后摇，以上结合起来就是要么慢A让对面不停的弹地，要么满A抽插空气，一个忍者平A既粗糙又几乎没有爽点，我玩他干什么？

♥ 35 ↩ 3

我准备了两个评价，一个说超影有话说，一个说尿液有话说，如果超出一般人赞同up我就用第一个，如果白面神教击败了up我就说第二个[笑哭]

♥ 34 ↩ 2

白面就差在还原上，而这非常致命，因为还原不足的问题很难通过单纯的平衡性调整改动，除非类似活斑解斑这样后面缝缝补补。 红面的问题反而好解决，无非就是优化普攻、什么2a加格挡之类的小巧思，总之这个忍者的底子是不差的。

♥ 30 ↩ 15

不认为红面是成功的设计，这游戏的虚化忍者普遍都要面临一个问题：如果每波都有虚化，强度不好把控，但是如果没有虚化，那忍者会显得像个半成品。破面在cd削弱之后这个问题暴露的很明显，没有虚化的时候哪怕最优秀的普攻都破绽百出，一技能就更区了。之后的策划也有做过尝试，卡卡西是把重心放在了一技能+普攻上，让忍者在没有虚化的时候依然拥有一定的博弈能力，同时虚化和技能组的配合不突兀（这是零帧虚化带来的）。而五影斑是完全跳出了这个思路的，他反其道而行之，让这忍者每一波都有两次虚化（一开始的设计思路是这样的，后面控强度了），同时降低了虚化的收益，是相当成功的尝试。红面属于是完全重走了破面的路的，一技能设计的时候重心就是放在配合二技能上的（虽然组合技实际上很不好用），这个普攻和一技能本身和虚化的相性也不如破面和卡卡西，这一点上不得不承认志乃的思路确实更好（我的想法是把红面的一技能改成三段，然后组合技往五影斑那个思路上靠）。至于漂泊带土，这玩意纯粹就是堆强度，既然虚化不适合每波都有，那我做成没有虚化也能玩的。漂带双形态有一个直接浪费了，另一个形态三个技能和普攻各玩各的（但是性能拉满了，灵活灌伤起手反手一应俱全），设计简直依托。 最后说一下白面，这位只能算半个虚化忍者，在白面的技能组里和虚化定位类似的其实是反弹，而反弹和普攻技能适配性都很好，（和零帧虚化一样，是建立在其超模的性能上的），白面真正优秀的地方在于用两个按键键做出了灵活性很高的技能组（并且不依赖长短按，算是个新思路），还原度方面其实很一般，的确到不了优秀，但我认为是比红面强的，红面玩起来会感觉技能组很单薄，明明技能是多段且有三种组合技，但体验感和常规双技能忍者区别不大（我认为前后性能类似的多段技能基本都没有什么设计美感），这种情况下的可玩性其实只是歪打正着而已，只能说玩家的开发不错，和花火的设计关系不大

♥ 30 ↩ 6

[笑哭]

♥ 29 ↩ 4

红面设计我觉得确实比白面好，但手感这方面碰瓷不了白面

♥ 26 ↩ 4

我觉得红面很帅，但是上次体验了下手感确实拉，有种，额就是怎么说，奇怪的迟滞感（？）差点弄得我摇杆都不会拉了[笑哭]还有那个月牙冲天，我觉得特效一般，感觉可以再丰富一点[汤圆]

♥ 25 ↩ 11

红面的普攻拉大分，要么二a低伤加动作出伤反逻辑，要么大后摇可替抓取

♥ 23 ↩ 15

红面巅峰时期真的给我一种还原杀人犯的感觉，白面具这时期主要是操控新六佩恩在剧里白面具表现很少属于那种心机计谋比较重的人但白面具给我一种朴实无华的感觉（个人观点友好交流）

♥ 22 ↩ 3

红面设计才不行吧？除了虚化身上没一个技能算带土的，组合技还纯搬运+抄的设计，怎么看都说不上好。白面具虽然不做操控新佩恩六道但是不做本来就没毛病吧，看长门不就行了，六道都是单独角色+本体一个角色，白面如果要操控新佩恩六道完全可以做单独形态，像漂泊天道一样，白面具设计往后面九喇嘛链接鸣人那边对打做才是正常的。

♥ 21 ↩ 6

说实话白面具也就手感方面能夸了，红面具也只有手感方面能喷了[笑哭]

♥ 20 ↩ 1

其实最大的原因就是红面某些人玩不明白玩不爽了，白面能玩明白玩爽才觉得白面吊打红面的[doge]

♥ 19 ↩ 5

感觉第一个论点怪怪的，不是只要有改变就是创新的，红面这个三段式虚化算创新的话，那白面的移动虚化就是创新新了，随随便便的改变就算是创新的话就是对破面随时随地虚化和假斑充能短虚化附赠神威空间这种真正的创新不公平。第二个论点我也不赞同，都是后摇但是带来的感受不一样，白面在天上被劫机了看起来很自然，一方面他还在攻击另一方面他在空中进入了哈密瓜领域默认什么都点不出来，但是红面锁链抓到滚木那里接着刺空气都可以接受，但是对着空气停了一下再准备砍完完全全莫名其妙不知所谓很反直觉[鸣潮·共鸣与群星_有罪]

♥ 17 ↩ 4