“剥夺自由费”收的合理吗？

有些评论能别再黏牙了么...多少期了都 尊重点节目内容尊重点老温很难么[捂脸]本来可能也没多大事 一直搁这儿提给人都看逆反了

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从个人角度来说，我自己也呆过小公司，自己也创业过，现在加入了大平台，是认可老王和老温的观点。 1.大部分小公司的生存逻辑其实就是给大公司，大平台做外包。我自己呆过的小公司就是这样，公司挣的就是辛苦钱，所以员工挣的也是辛苦钱。 2.自己创业其实就是省去了中间商赚差价，但面临的问题就是老王说的，谁是你的客户的问题。酒香不怕巷子深，这句话其实有问题的，高端的好酒，有品牌加持的酒才不怕，实际上谁管你香不香，自己接单子，对方看的是你们团队几个人，你们公司在哪里，然后再是价格。至于交付质量，做过交付的心里都清楚，从项目开始，和甲方的拉扯就开始了。最后都是以双方都能接受的临界值完成的。 3.今年加入了大公司，大平台，这里的视野个机会，商机，能够接触到的人完全不是之前的一个级别。可以说单子都是爆单的状态，每天都很忙碌，但没法深耕一个领域，因为公司不允许人员长期深耕。收益比太低，因为大平台，大公司的盈利模式已经不是单纯做产品，做服务了。做集成，赚过单点要比苦哈哈做项目轻易的多。但对个人来说，很吃资源，这里的资源不是一般的资源，真的是能不能接触到控制一个地方各行各业的核心资源。如果没有这个，最重要的就是态度。不仅仅是吃苦，核心是能不能抗压，能不能对上对下沟通，敢不敢带着团队往前走。 4.也是我个人认为最重要的，还是取决于自己怎么看待这个世界和工作。如果把自己定义为牛马，本身就不喜欢工作，那以钱为主吧。哪里钱多，哪里付款快，就去哪里。如果是创业者心态，最好先练技能，再攒资源。这也是老温讲的，现在8000，以后挣20000。很多人都觉得以后能不能挣到不好说，有这种观点的人，其实层级都比较低，一个人能挣多少钱，取决于这个人见过多大规模的钱运作的画面。没有这个画面，挣到的钱都是有水分的。 5.没有绝对的十全十美，只有很高的瘦子，或者很矮的胖子。摈弃自己既要又要，一帆风顺的想法。自己要什么，适合什么，都是取决于自己当下的状态和情况。如果自己不主动做选择，就会被选择，如果你不体面，就会有人来帮你体面。对这个世界时刻保持敬畏，对工作，对生活，对世界保持一份尊重，不要总想为什么是我，多告诉自己就该这样干，就会去掉很多的内耗。

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没了带鱼始终差点意思

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看到大暄哥点赞了～

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王甜甜是我心里的当代优质男性模板之一。作为前沿独角兽创始人压力有多大一定是超出了普通人想象的，但是甜甜一直都很积极乐观，迎难而上，这是非常宝贵的精神品质。谁没有疲惫的时候呢？谁不累呢？有的人找借口，而王甜甜就是成功做到了。

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国富论说的大方向是：分工合作才能提高生产力，才能赚钱。 但是对于个体人来说，天然的是不喜欢约束，希望能够自由。 因此，需要现代化商业的训练过程，才能具有合作的心态，实现共赢的效果。 当然了也有很多老板，就是想靠抠门员工发家致富。所以这就导致了，很多打工人觉得还不如自己干。

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看完这期有种又被老板PUA了一遍的感觉。之前很喜欢看，在初入职场阶段确实学到了很多东西。但在共情、社会分析方便还是比较片面。

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可是稳定的有明确晋升路径的这样的一个职场是少数。。。大部分其实不稳定且没有上升路径的职场纯纯的牛马岗位

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看下来的感觉就是 只有郭锐是在站打工人的角度思考问题，而另外两位是站在老板管理层的角度思考问题[笑哭]

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虎哥后面都不来了吗[大哭]

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老王说得很好，但现在大部分人面临的是打零工一个月五千，五千到手，我不想干可以随时不干，还不用被老板奴役，时不时加班干嘛的，还pua说我能给他打工是我的福气，公司能正常发工资我就应该感恩戴德。 进到单位一个月也是五千，就得面对上面说的那些问题，扣除五险一金什么的只剩下四千左右，明明我是靠自己挣钱，老板发工资就感觉好像他是大善人在施舍我。 再加上现在经济下行，很可能我受了这些委屈，生了一堆闷气，最后公司倒闭，我的工资被欠下，且很难再拿到手。这才是大家只有给更多的钱，或者去的地方能保持基本稳定（比如国央或者考编），才会更倾向于进入公司的原因。 而且，生活在这个社会，每个人都或多或少有着对自我的探求，对个人生活的向往，单纯的能吃开饭也许对很多人来说都不是唯一追求，去公司上班消耗的心力，很可能会让刚开始工作的年轻人失去个人生活。 至于培训，我个人认为培训不算公司福利，现代社会自我成长的方式很多，而且大部分小公司的培训，到底能有多少对成长有用的，大家心中都有数。 当然，以上只是我总结和同龄人们聊天，大家普遍的感受，有一些身边统计学的感觉，内容比较主观。

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很明显就是两个老板，一个员工

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没那么复杂，说到底还是供需决定的价格。如果失业率高那公司自然可以压低价格；反之就得提高薪酬待遇。 至于培训费 空调费大可不必提，老板也不是做慈善的，这么做自然也是因为受益更高。不然大厂为什么有晚餐 加班费 班车？ 而且三位大佬通篇都拿大厂 大平台举例，但现实中的打工人有几个能进这样的平台呢？

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确实，之前大轩哥在的时候还有交锋，今天这期就是两个老板和一个高管的开会一样。

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个人觉得还是因为现在大家主体性意识增强了，“牛马费”是打工人从自己作为主体的角度提出的概念，其实和“工资”是一个东西，但是“工资”这个说法体现不出打工人的主体性意识，因为工资是老板发的，老板是动作的发出者，老板是主体。“牛马费”就突出了打工人的主体性，意味着一种态度，“我的劳动力老板你得付钱来买”，体现了一种看似有了主动地位的“自由”状态。

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视角不同的问题，大公司大平台，那肯定更有保障，但社会上大多数都是小公司小平台，甚至要求员工承担部分企业风险，不然大家都有晋升通道，就不会出现35岁职场中年危机了

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郭总的见解还是那么圆融，自由就是理解并接受了某种规则。人无往不在枷锁中，心自由者恒自由。

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没必要老来点赞，有做人设之嫌，若真重视兄弟，私下表达、哪怕朋友圈点赞都好。ps:作者也别来赞本评，不想你再被骂。

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我想听crush上上司这事儿[OK]

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这个问题个人觉得根本在于两点，首先是对于过去可复制的成功方法产生的动摇，大平台一定意味着前期发育后期收割吗？小平台一定意味着吃青春饭朝不保夕吗？在经济下行的环境下，大小平台的未来差距正在逐渐缩小，而信息化快节奏化的今天，成功可能并不在于你付出了多少，有相当一部分人也卷累了。由此大平台的潜在价值正在被估低，那衡量工资值不值的就只剩下自由度与时长了。其次就是新时代年轻人对于个人主义的倡导正在增强，有个领导严格管着、KPI紧紧束缚着，与其机制好坏无关，其本质是服从，是逆反人类天性的，所以压抑的情绪与放松的环境的差值就需要价格安慰。综上当大小平台工资差额够不上就业者心里评估的情绪损失，又不需要或不想考量未来价值（因其可能无用），那么做出牛马费的要求我觉得是能理解的。[胜利] 老王是老板，包括老温可能是从巨大平台的未来价值中获得了成功的，当然对于大平台的发展路径是看好的，但是对于大多数人来说，现实中的大平台可能就只是大一点点的公司，去了翻不出浪花的还是多数，自然就不相信这一套。[辣眼睛]

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