两晋46：改革就要杀人？“王道+霸道”，千古君臣给十六国开出一剂猛药

我怀赤子心 2024-07-10

苻王组合堪称4世纪最强，可惜天不假年

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茨木华扇才不是本子仙 2024-07-10

苻坚这回可能是真有做一个胡晋混一的真正明君，如何能在晋人中做到最高的天子，无非要做到功盖三皇，德超五帝，对，就是要做到秦始皇一样的功绩，可惜王猛死得早，没能等到苻坚效仿秦始皇一统六合的最佳时机，淝水之败，苻坚想要超越秦始皇的机会没了，五胡十六国最无限接近一统的时刻也错过了。

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杏目我老婆 2024-07-10

符坚手下有几皇来着，慕容垂姚苌吕光慕容冲等人，具体是几个。另外北周那里最多是几皇[doge]

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大唐伊丽道行军大总管 2024-07-10

王猛:别去打东晋别去打东晋别去打东晋重要的事说三遍苻坚:明白慕容垂:你怕个锤子你说了算想不想要天下一统然后“秦兵败矣”[吃瓜]

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酒鳥 2024-07-10

up主的史料给的很好了，怎奈还是有人不看史料，自顾自发表偏见。遍览《晋书苻坚载记》，以坚作单独主语，利民的改革施政措施非常之多，可以看出就算是没有王猛，苻坚也可以成为很有作为的君主，而不是王猛的腿部挂件。当然苻坚要为后期淝水崩盘负大责任，但这是后话了，不在本集的探讨范围内。

♥ 257 ↩ 34

梦是夜的叹息 2024-07-10

邓羌啊，这位也是个神人，执政法令严明，井井有条；治军运筹帷幄，决胜千里；甚至披坚执锐，冲锋陷阵，都是万人敌级别的，打张平的时候前秦诸将被张蚝砍瓜切菜，最后还是邓羌和吕光联手生擒了张蚝

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LiebeWTY 2024-07-10

趁热，抢个前排[脱单doge]王猛没有跟着桓温走，对他本人也是件好事。应该很快就能看到前秦统一北方了吧[doge]多说一句，王猛的能力毋庸置疑，但人品嘛，有点过于睚眦必报，有些时候有点阴狠，手段确实有些残酷，但是乱世需用重典，放在当时好像也没什么不对[吃瓜]可以说是商鞅一类的人物了

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天雾HN 2024-07-10

前秦特有的计数法：我杀人还不过千，怎么能说残暴呢？我才除了一奸，还有很多奸未除，怎么能说刑虐呢？

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crouzer的粉丝 2024-07-10

车频《秦书》曰：苻坚时，四夷宾服，凑集关中四方种人，皆奇貌异色。晋人为之题目，谓胡人为侧鼻，东夷为广面阔额，北狄为匡脚面，南蛮为肿蹄方，方以类名也。 —太平御览总体上苻坚时期已经初见全国的民族融合了。

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人情练达复读机 2024-07-11

王猛这个人非常奇怪，在他身上能看到很多古之群贤豪杰的影子，比如商鞅、鬼谷、张良、陈平、诸葛，就像一个缝合出来的人物

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阳神一 2024-07-10

符坚和齐桓公很像，遇到管仲，王猛那自然顺风顺水，但连续遇到良臣并放权于良臣的可能性太小，所以一旦管仲，王猛离世，不幸就接踵而来，符坚和齐恒公就是运气型君主。[笑哭]

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大少冇錢 2024-07-10

苻堅是乱世中的仁义之君，只不过他的仁义在五胡十六国中不適用。

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AAA陨石子弹 2024-07-10

苻坚死前对来劝他的姚氏谋臣尹纬说过“卿，王景略之俦”，这段无论怎么理解都令人叹息，是惋惜尹纬在自己手下却不得重用，是死前怀念故人，是回忆从前的意气风发。姚兴和尹纬也是很好的君臣。

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江河湖海加 2024-07-10

随着苻生对枋头勋贵的打击以及苻坚对苻生政权的清算，汉族官员的地位大幅下滑，尽管王猛在前秦权倾朝野，但他仅仅是苻坚统治时期的孤例。前秦统治者的用人倾向也是极其保守的，在枋头集团遭遇了苻生、苻坚两代君主的打击之后，苻坚仍要以枋头这一基本盘为核心选用汉族官员。对于来自其他地区的汉族士人，前秦政权表现出一种漠视的态度，并且绝对不让他们染指最高决策层。这种现象也有前秦政权在摆脱部落制度的封建化进程中，向家天下式的中央集权政权转型带来的影响，但不可否认前秦统治者的保守态度，纵观各少数民族政权，前秦几乎是汉族高级官员占比最低的。

♥ 73 ↩ 20

鲨鱼鳍油 2024-07-10

没有符生的大杀特杀，符坚不可能无视氐族权贵安全改革，符坚的大度和慕容恪之于燕国一样，在礼崩乐坏的时代根本没有任何意义。自我得之，自我失之，和萧衍一样。魏晋南北朝要杀出来，只有学曹老板治军治国，所以至于孟德的黑獭成功了。

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喇叭必败 2024-07-10

苻坚在和王猛唱君仁臣严的双簧里面唱久了，自己出戏太久，等王猛死后，没人配合施政，自己不知道怎么办了。

♥ 52 ↩ 8

小愚1217 2024-07-10

氐族本来就是农耕民族，和汉人生产生活方式差不多，所以改革推行很顺利。

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年近四十的魔法师 2024-07-10

垂拱而治，这句话后世臣子听了后，多半会吓得连夜辞官跑路

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siegfeerd 2024-07-10

氐族是十六国时期汉化最深的少数民族，和汉人几乎没有任何区别

♥ 43 ↩ 3

AAA陨石子弹 2024-07-10

王猛不跟桓温走不一定是因为东晋门阀，他肯定一开始就知道东晋重门阀，如果因为这个不想南下就不会去见桓温了，去见了说明他考虑过南下。苻坚估计在王猛面前表现出取代苻生和混六合为一的倾向了，老头桓怕不是态度十分暧昧，不管是北伐目的还是野心

♥ 41 ↩ 3

两晋46：改革就要杀人？“王道+霸道”，千古君臣给十六国开出一剂猛药

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