BYM|简里里x梁鸿x六层楼:青少年从“不想学”到“不想活”,父母们做错了什么?
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Description
这一期BYM请了梁鸿老师和好朋友六层楼,一起聊了聊青少年心理健康的话题。 起因是我读了梁鸿老师的新书《要有光》,她在过去几年访谈了一些拒学、住院的青少年和他们的家庭。这些青少年和家庭来自不同的社会阶层、不同的养育环境;他们来自北京海淀区、二线城市、农村乡野;他们的父母有的从未出现、有的日日陪伴;但是无论家庭的经济、学识、期待如何,孩子们都用自己的方式强烈地表达了自己的痛苦感。 我做了妈妈之后,对于人是如何被“社会化”这件事情非常感兴趣。我和全天下的妈妈一样,希望我的孩子快乐。但如何能够让孩子感受到真实的快乐,显然是个复杂的问题。我想搞明白它。所以我特别想听一听梁鸿老师和这些青少年、家长日复一日呆在一起,她体验到了什么。经历了什么心理变化。为了让气氛更轻松一点,我还邀请了我的老朋友六层楼老师一起来聊天。 这一期我们聊了: -花臂少年的故事 -人是如何学会表达自己的情感的?父母应该怎么做? -父母无意识的“遗弃” -父母和孩子之间的信任是被什么破坏的? -高控家庭中孩子的孤独感 -孩子对于父母的忠诚 -当父母向孩子表达自己的痛苦感,孩子会经历什么? -青春期的冲突是必然的、健康的。父母如何应对? 另外,这一次我们尝试了新的视频制作方式,希望你们喜欢!
Comments
不在乎对方感受,只会用自以为对的方式去爱人,本质上其实只是爱自己
♥ 888 ↩ 21
就我个人和父母相处的体验而言,我能感受到父母确实是爱我的,但是受限于观念、理解能力和文化水平等种种原因,和他们相处总是会有种窒息感,我由此产生的负面情绪积累到一定程度就会和他们大吵一架,互相伤害。 父母爱我吗?我确定是爱的。 我爱他们吗?我也确定是爱的。 但是我和他们总是互相伤害,互相说一些很难听的话。 有些事情,我能理解,我能接受,但我就是很难过。
♥ 753 ↩ 40
我父母一边说不会干涉我的任何选择,一边说将来后悔了就不要赖他们了,总感觉是对的,就是心里空落落的,选择权在我手上了,我反而不会走了
♥ 447 ↩ 50
反复强调“还是爱的,不是不爱”。就是不爱啊,接受父母不爱自己反而是踏出自我疗愈的第一步。这能解释很多事,也能不再苛责自己。让你结婚生子是他们的任务,对他们自己来说也是,与其说有的孩子是爱的结晶,不如说是个任务结果。
♥ 365 ↩ 22
在哈萨克族文化里,人与人之间产生友情或者爱情,是由于被看见。所以,哈萨克语的「我喜欢你」,意思是「我清楚地看见你」
♥ 292 ↩ 4
我从十几岁就明白了,人生最短的捷径就是从楼上到地上[doge]
♥ 239 ↩ 4
其中一个比较焦虑的点是父母普遍不接受自己在孩子身上的投资打了水漂,把孩子当成了自己的kpi,如果孩子没有能按照自己当初设想的所规划的路线走,没有发展成他们理想中的样子,他们会非常歇斯底里地认为都是你错我没错,什么理由都可以归结为你不争气,你不肖子孙,你辜负了我的期望,你不听话。从而可以应证自己的观点没错,自己的举动没错,自己的爱没错。可事实是不把孩子当人的出发点就已经错了,在此基础上你做什么都只会越走越偏。
♥ 213 ↩ 7
有谁来研究研究从学校里面出来的成年人从不想工作到不想活,社会做错了什么?
♥ 160 ↩ 21
因为我的家庭是打压贬低责骂的氛围,于是我习得性无助,我不敢去请教别人、麻烦别人,也很难去和团队协作,生活工作中遇到困难就自己找办法解决,如果我解决不了那就会破罐子破摔,以至于我的领导也会问我为什么不跟她或者别人提我遇到的困难或者我做了什么事情。我不敢,因为我的环境里,只要我提出问题,就是一顿责骂、说教:你为什么会这么想?你自己想想自己的问题,谁让你这么做的!所以我真的真的很难与人正常相处,因为我怕认识的人又会回到那种处境里。
♥ 155 ↩ 8
与其说是集体主义的问题 不如说是集体主义中加入绩效主义后才产生的问题,集体主义对个人利益的出让非常模糊 并不一定是有害的。绩效主义才是根源,绩效主义重结果,重效率,影响以最快的速度走完最有效率的人生的东西全部都被反对,这本身就忽略了人性,把人当做机器,这种模式下不生病才怪
♥ 95 ↩ 4
这个问题基本无解,青少年的心理问题是最近这十多年才开始有人关注有人想去解决。但之前没人关注不代表没有,那些70后80后做父母的,甚至说是现在90后00后,之前可能压根没意识到TA自己这种状况是因为TA有心理问题,所以TA们面对心理问题是根本下不了手的,解决方式就是TA们把之前TA们父母对TA的方式投射到自己孩子上,反应到孩子上,孩子一天要面对各种各样的压力,结果父母根本不在意,所以让现在的孩子“不想活”
♥ 94 ↩ 9
巨婴父母势必逼迫出家长型孩子。但是并不是每个孩子都拥有代偿性增生的早熟能力的,所以除了少数杀出一条血路涅槃重生的六边形战士,其他的孩子都死了。幸存者偏差罢了,死人不会说话。
♥ 68 ↩ 1
家长也还没长大,就做了家长,所以家庭里孩子遇到了问题,第一反应是推责,把责任推给孩子自己,或者老师和学校乃至社会。本质上是家长还没有能力和意识去承担作为家长的责任
♥ 63 ↩ 1
80后努力学习考大学毕业工作,这一系列流程下来是比较平稳的,从00后开始“学习就一定能获得一个理想的工作吗”的观念浮出水面,从这个时候开始孩子的焦虑由“父母爱不爱我?”变成了“我未来的人生会一帆风顺吗?”。原先的孩子的焦虑来源于客体,当主体与客体保持距离时,焦虑感会得到明显的缓解。现在的孩子的焦虑来源于主体,一个孩子能做的反抗手段有哪些?如果他们有得选,他们会选择自伤及以上的行为吗?
♥ 62 ↩ 4
推荐大家听小宇宙APP播客节目『西西弗高速』里第一期节目《对话袁长庚:一切青年问题都是历史债务问题》,应该很有感触。
♥ 62 ↩ 2
首先,这是一个对我来说太有营养的视频,集体主义的文化,社会系统,孩子在其中的角色,父母这个岗位的责任。以及这一整个社会现象是怎么一步步推到这个地步,不想做父母的生了孩子,一辈子没干过自己想干的事的就老了。孩子成为这个社会的神经末梢,最终承受了所有的痛苦。 以及,我为什么觉得这个世界没有可靠的人,父母不可靠,身边的人也不可靠,一个个看着都是成年人,但是无法信任。你无法信任对方的认知在一定水平之上。 我好像一下子有了答案,这些答案我都想过,中国一直以来文化属性,个人的需要,感受,思想都要压抑掉,服务于集体行为。所有人的矛盾来自整个系统的冲突,只是受挤压的是一个个真实的人。今天一个视频全部讲完,我有种被回应到的感觉。我也并不孤单,整个社会都在面临这个的问题。心里舒服多了。 同时,社会在发展,就是问题显现的原因,春江水暖鸭先知。集体主义压抑个人意志像冰层,因为冰层在融化,所以不同的声音出来了,开始反抗了。 结尾看着你们在继续聊着,我觉得很高兴,我觉得这种思想本身就是希望。
♥ 59 ↩ 3
当被问到“你觉得你爸妈爱你吗?”,原本嘻嘻哈哈的六老师停顿了两秒钟,好像快哭了
♥ 58 ↩ 3
这个问题,与其说错的是父母,不如说父母鸡娃是因为他们没办法保障孩子的一生,不如说是社会保障问题,底层太惨了,人们宁可逼死孩子也不想让孩子在底层受一辈子折磨
♥ 54 ↩ 12
其实父母需要真正了解或者战胜自己或者是觉知到自己 比如我带儿子的时候,大概1岁多。有几次儿子想抢别人的玩具,我说不同意。当时很多老人在,很多父母在,我觉知到自己玩发火了,为什么发火呢,儿子你这样让我很没面子,为什么很没面子,自己特别在意面子,为什么自己特别在意面子,就是好像自己带大的儿子,在众人当中哭闹是错的,自卑的,是能力不够的,为什么自己会有这种想法呢,自己小时候北这么说过,其他人会笑话你哦。 后面自己想想很多孩子都会🈶不管不顾大声哭闹的情况,又不是长期这样。再一个,别人也不会管你,在乎你。其他人看法没那么重要。 方我当下自己的自卑,在乎面子的时候。才能真正明白孩子这时候需要什么,才能真正理解孩子为什么抢玩具,才能有耐心的教导那玩具是公共的,是别人的。而不是一上来任由自动思维或者本能掌握主导自己的语言,行为,脾气。 才会🈶耐心,初心,信任,不评判,不强求,接纳。才能处理自己和孩子的情绪问题,避免误解 所以在儿子三岁之前,语言表达能力不够,认知不够的时候。我都尽量不发火,理解,接纳他的情绪。相信他也想做好。宁愿所谓的惯,溺爱,也不会上来就批评。
♥ 50 ↩ 7
我身边有三个未成年抑郁的,其中俩高中的,都是家里原因,好多家长自己都是个普通人没啥大本事,天天使劲鸡娃,我说句难听的真有那么上进当年自己不努力改变阶级,生孩子想起来了,说白了自己接受不了平庸把焦虑转移到孩子身上,现在的小朋友压力真是太大了
♥ 49