西汉死命向中央集中的权力,怎到东汉就在地方豪强手中?

合集 · 两汉史 (52)

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西汉死命向中央集中的权力,怎到东汉就在地方豪强手中?

Comments

洛斟鄩 14d ago

这位博主说的太双标了,西汉和东汉的政治生态完全不一样。 说西汉就说汉武帝,说东汉就说东汉末年,典型的田忌赛马。 汉元帝,汉成帝时期,西汉就已经全面放弃与地方豪强对抗,如“王氏五侯”王谭、王商、王立、王根、王逢时,在南郡霸占天地,横行霸道。 西汉也只有两三个皇帝打压豪强,西汉后期地方豪强全面崛起,哪怕是王莽这个外戚,在篡汉的时候,给老刘家的大臣说话的几乎可以忽略。没有几个人说要恢复汉家江山。 而东汉中后期是不得不跟地方豪强合作,跟刘邦和汉景帝一样,这就跟一个公司,你底下一堆股东,还是有一定实力的股东,你作为一个代表能怎么样? 而且这种事,哪怕到了唐朝李世民,都解决不了,李世民亲自修《氏族志》,打压门阀贵族势力,结果收效甚微,唐文宗甚至说过:我家二百年天子,不如崔,卢?连唐朝宰相都不想跟唐朝皇帝联姻。 谈历史就别谈一半,不知道的还以为,整个西汉都能压制地方豪强,殊不知。整个西汉也只有汉武帝时期压制,其他时期,什么高祖,什么文景,都是默许,甚至是不愿直视逃避

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未进化的流星 17d ago

所以,每当我看见汉末崩塌都怪灵帝卖官鬻爵就想笑。 真以为灵帝不卖官,就能让真正的贤才上位了?做什么美梦呢? 更别说那时候就连“贤才”的定义权都在世家大族手里,你贤不贤是人家说了算,不是你自己说的算。

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忽悠哥我武器 17d ago

刘邦的兵是自己拉的,刘秀的兵是到处借的。武力就是权利

♥ 187 ↩ 9

大唐伊丽道行军大总管 17d ago

东汉是被地方豪强撑起来的 所以[吃瓜] 西汉是军功贵族加刘氏诸候

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张三24601 17d ago

不是东汉建国吧,西汉后期就维持不住了,豪强开始崛起,要不然刘秀时期豪强也不是凭空冒出来的,

♥ 72 ↩ 4

漢魏風華 14d ago

现在网上的风气就是,即使不懂东汉的话也没关系,只要一将刘秀与妥协、扶持、代理人,埋下祸根、百年隐患等字眼任意组合成句,就大概率会有史盲直接点赞,甚至于还会与一些史盲产生共鸣,而接下来则就彻底变成了抛开史料谈历史,即谈意淫脑补的自以为是的东汉历史。 受所谓的科普号误导比较少的人,一般会产生出以下这两种观念,即东汉是地主豪强的政治产物,与东汉时代盛产世家豪强门阀。 而被科普号误导比较多的人,则一般会产生出这几种认知,例如刘秀约等于司马睿、东汉约等于东晋、刘秀就是豪强地主的傀儡皇帝、刘秀打仗全靠陨石、刘秀纯靠运气才成功统一,等等诸如此类的逆天认知。 而再神仙一点的则大概就是这种,即东汉就是刘秀与豪强的共治政权,所以刘秀根本就不敢动豪强分毫,以至于度田差点把皇位度没了,此后刘秀就再也不敢侵犯豪强,无奈选择了躺平妥协。 而以上种种关于刘秀与东汉的神论,还就真实发生在过往视频的评论区。刘秀这样一个凭借军事实力完成了大一统成就,结结实实打出来的东汉王朝开国皇帝,竟然就被近现代某些用心险恶的无良群体,给硬生生魔化成了他们口中所谓的豪强傀儡。

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阿七的境界线 13d ago

东汉比西汉差就差在这里 而且刘秀最大的污点也就是与世家大族妥协 换来的天下。造就了东汉始终是小政府 强地方的政治生态。

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黄金王朝文本审查员 17d ago

刘秀是豪强推上来的而且没系统没办法血洗豪强

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海底倆万里 16d ago

刘邦基本上靠着自己加上沛县天团干出来的,除了项羽韩信哪个他打不过?踩章邯都好几次。 刘秀没有云台二十八将入股他拿头拼。[doge]

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施季李 17d ago

因为西汉东汉根本就不是一个朝代,只是他们恰巧都姓刘而已。在华夏出了五服亲戚都不算,两汉皇室血脉之远,可与五胡刘渊的匈汉一比了。两汉无法望两宋之相背,两宋直系血脉,中间未隔朝代,两汉仅挂个同姓中间还隔个新朝。[呲牙]

♥ 31 ↩ 5

星神喵喵酱 17d ago

刘秀本来就不如刘邦,尤其是用人水平,既没有韩信水平的名将,有个和萧何水平相差不大的人叫寇恂他只让他当地方官。

♥ 11

漢魏風華 14d ago

那些东汉政权的性质论者,其所谓东汉王朝是豪族政权的主要根据,则是刘秀外祖父及东汉开国功臣的家庭出身。在这里我也必须要进行澄清,虽然光武帝的外祖父樊重确实是湖阳富豪,光武帝的文武功臣也不少出身于官吏世家与富裕家族。但我们务必要对这些情况进行具体分析。 第一,史料所反映问题的时代性 第二,东汉功臣出身的详细情况 首先关于第一点,应该具体问题具体分析。例如光武帝的外祖父樊重有田三百余顷,不少著作在论及东汉豪强大地主田庄时,多以樊氏作为其主要案例,看起来似乎樊重就是东汉豪强势力强大的一个重要象征。然而这个论断却是不准确的。樊重生于汉元帝永光四年即公元前40年以前,如果以樊重之富作为例子,则主要反映出的应是西汉新莽时豪强地主的田庄情况,而非在东汉成立之后的当时实际情况。 而关于第二点,杨联陞先生认为光武帝的功臣则差不多都是豪族出身,这个结论也是非常值得商榷的。就以云台二十八将为例,在他们当中,确实大部分出身于官吏世家或是富裕家族,但也有着相当一部分出自于平民之家。例如邓禹、吴汉、朱祐、马武等人。而刘隆虽是汉朝宗室出身,但由于其父被王莽诛杀导致其家道中落,他此时其实也与平民无异。杜茂出身则没有相关记载,疑似其也为平民。除此六人之外,余下二十二人尽管出身于官吏世家或富裕之家,但他们的家境情况也各不相同,有的出身于县乡小吏,如贾复“ 为县掾” ,臧宫“ 少为县亭长、游徼” ,任光“ 初为乡啬夫郡县吏” ,王霸“ 少为狱吏”, 马成“少为县吏”,傅俊为“ 县亭长” ,坚谭“ 为郡县吏” ; 有的则初为郡吏,例如冯异、岑彭、盖延、陈俊、王梁等人;有的则时任新莽及更始时期的郡太守与县令,例如景丹、万修; 有的其父亲曾担任过二千石高官,例如耿弇、铫期、李忠、邳彤、耿纯;有的则出身于地方大族,例如寇恂、刘植;有的家境富裕,例如祭遵。在这当中,出身于郡县吏的十二位功臣,其父祖均无显赫官职,也未见其宗族强大及家境富裕的相关记载,似不宜将其简单定性为所谓的豪族。而云台二十八将当中余下的十几位,若按杨联陞先生所给豪族的界定标准,也只有寇恂、刘植、耿纯寥寥数人足以列入豪族之列。哪怕是将出身高官与家境富裕的十人,全部认定为所谓的豪族,也只占了云台二十八将当中的三分之一而已。实在是无法轻易得出光武帝功臣差不多都是豪族出身的定性结论。

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ssupperr 1d ago

俸禄 600 石 dan,你可是历史博主

♥ 1

麟魔之血 17d ago

东汉的皇帝们不是被下咒了,明显是被豪强们下毒害死的。

♥ 9

还是咱朝鲜赢了 16d ago

赢了赢了圆头网评员赢了

♥ 2

还是咱朝鲜赢了 16d ago

只能说英国给东印度抬到了不属于它的高度[嗑瓜子]全篇都是废话,真正的资本积累和来源啥也不提,乐

♥ 2 ↩ 2

忘姓氏 17d ago

这个就要问一问那位传说中的。王莽。隐田隐户。

♥ 15 ↩ 1

看到我的狗头了吗 1d ago

刘秀要是学习刘邦杀功臣那可能就不一样了,当然刘秀没有自己的原始股东,杀一个容易引起警觉。

♥ 2

恂恂济济 17d ago

度田不了了之纯属胡说八道,不用证据张口就来[星星眼]。拿董宣的例子来说明刘秀怕豪强?脑回路打结了吗?董宣不就是刘秀用来打击豪强的?

♥ 9 ↩ 4

志同道兴 14d ago

豪强的崛起是无法遏制的,因为这是必然结果。 中国历史上的大势就是公族—卿族—客卿—豪族—门阀世家(魏晋隋唐)—武将(五代)—文官(宋明清) 早从西汉起,豪强就已经出现了,刘邦封的侯基本全部成了后来世家,兰陵萧氏、弘农杨氏、河内司马氏……倘若刘玄的玄汉政权统一天下,那么豪强的权力会更大。而赤眉军这种纯平民政权破坏力反而更大。

♥ 29