绅士战争?排队枪毙?这都是以偏概全的段子

合集 · 古斯塔夫的近代军事系列 (58)

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Description
法兰西的先生们,请你们先开枪!

不不,英吉利的先生们,还是请你们先开枪吧!

这段丰特努瓦会战里看似经典的话语,是许多人刻板印象中近代欧洲战争的缩影。

很可惜,它大概率是假的。 真实的丰特努瓦战场上,军官先生们应该是在喷垃圾话。

Comments

回火的大夏龙雀 23d ago

原来是文人写的那就不奇怪了,中国的文人也写过一炮糜十里的故事。

♥ 55 ↩ 2

Franklin_0793 23d ago

线列步兵还有个好处,就是在围城战/攻城战中,其作用远超冷兵器部队。靠白刃冲击攻占据点后能迅速转变成散兵,用火枪在工事中展开防御

♥ 84 ↩ 6

邝埜 23d ago

站在现在往回看,当然会觉得火枪时代的战术笨重装束浮夸,但是站在冷兵器时代看火枪时代,只会觉得战阵严整军容威猛 说穿了就是这么回事

♥ 61 ↩ 2

勒马特左轮享受者 23d ago

实际上线列步兵也不像大家在刻板印象中那样如此整齐,完全是听命令开火齐射,还要贴脸对轰然后冲锋,就算是在最线列的1718世纪,远距离交火很常见,线列走着走着变松散很常见,大家蹲下来,有掩体的自己会去找掩体很常见,军官允许开火后大家自由射击不等待命令是常态,白刃战不是谁脑子有病不要命了面对对面枪杆子动不动就要上去打群架,白刃战不是一来就进行跟热血电影一样,大家理想情况都是在火力战消耗敌人到足够程度或是敌人士气崩溃后进行冲锋扩大战果,刺刀更多时候是用来防御骑兵搞偷袭而不是捅人,白刃战不那么常见不那么热血几千号人端着火枪不射击非要当烧火棍打群架,白刃战有时是遭遇战,有时是在一方崩溃后另一方驱逐敌军扩大战果时有零星肉搏,规模很少有电影里那么大,抑或是阵地攻防时不得不近距离交战,骑兵也没那么骑士精神那么帅气,骑兵不会傻里傻气地从正面向线列发起冲锋,骑兵其实大部分时间在打杂,侦查佯攻骚扰,更多时候在保护炮兵,骑兵只有在时机合适时从侧翼突袭散兵和线列侧面来偷一把步兵,或者是对面溃败时上去扩大战果捞人头 到了19世纪,大家已经开始正式使用专门的散兵线战斗,有的甚至开始使用rifle,轻步兵猎兵登上舞台,狙击战术也开始萌芽,美国内战已经是线列时代的末尾,这时候大家的线列就更不规范整齐,大兵们自己决策的空间更大,交战距离更远,组织更松散,rifle开始全军配备,包括南方佬也很快放弃了1842火枪,散兵战术,自由射击,找掩体也更常见,到了内战后期大家甚至已经开始挖战壕了,后膛枪榴弹炮铁甲舰机关枪这些武器也是初次登上舞台,之后的战争就是近代战争了,隔壁欧洲的步兵比如法军已经开始将散兵线变成火力战时的标准战术了,葛底斯堡战役最后的皮克特冲锋这场战斗可以说是传统线列战术的绝唱,南军排成整齐的队列冒着炮火和子弹向墓园高地先是缓步向前然后发起冲击,当然勇气可嘉,不过结果是皮克特师最后都快只剩下一个皮克特将军了,他的军官甚至都快死完了,一个师基本上废了,线型战术在这时候机枪运用之前就已经变成一场屠杀了

♥ 96 ↩ 6

wszjl357 23d ago

感觉真实情况和第二张图更加接近真实情况[doge]

♥ 64 ↩ 2

蕾繆樂_Official 23d ago

散兵战术普及的前提是你的部队起码班长这种基层干部要有主观能动性,要不然散出去了人都不知道去哪,更别提什么战术了[笑哭] 而密集队形至少可以靠死板的训练让大头兵发挥基础战斗力,最适合需要快速拉出军队的国家短时间提升战斗力

♥ 17 ↩ 2

康拉德赫岑多夫 23d ago

说到这打嘴仗,我就想到了扎波罗热哥萨克给土耳其苏丹的回信,那帮哥萨克蛮子的垃圾话水平实在是太高了,不是单纯的粗鄙之语而是也抓住痛点还用典,看来哥萨克也不全是粗人

♥ 16 ↩ 5

康拉德赫岑多夫 23d ago

其实研究这时候的战争模式也就能大概知道古代战争方针交战的样子,毕竟这时候的技术条件火力投射水平还没到那种程度。 普通的线列步兵就是古代基础步兵 而掷弹兵的作用就类似穿两层甲的破阵陷阵精锐。 所以说我觉得吧,对排枪时代打法能一堆人不了解,一堆人觉得这种打法傻,那只能说明咱们这古代的军事复原还不够。还有清朝的滤镜,现代有一些人对清朝有滤镜觉得清朝康乾时期面对西方也不是不行,觉得乾隆是叶二的严厉父亲。 所以他们这些人眼中什么排队枪毙那比不了索伦超人,比不了什么清弓钉人。 总的来说要想让更多人排枪时代能有个正确的认知这就全靠诸如古二爷这类硬核博主在网上孜孜不倦的科普了,虽然说这类比较硬的东西能吸引的人有限,但是哪怕是只吸引到一个人让一个人改观了那也是个功绩

♥ 60 ↩ 12

灰白色 23d ago

这要是古典时代或是新兴国度说是绅士竞技般战争我还半信半疑,打了几百年的欧洲跟你喝下午茶,多少有点太看不起“绅士”了,特别火枪这玩意,让他们拿去搞暗杀,什么刺客信条就变成失业信条了,哪里可能在战场上跟你讲道义,一些看似文明的战争规矩实际是为了方便提升战争烈度用的

♥ 18

摩拉维亚的伊蕾娜 23d ago

其实一般认为欧洲线列步兵列阵方式当成古板傲慢是排队枪毙。也会否定清军是充满智慧的中国军队吧只会说满清误国,导致军队落后[笑哭]

♥ 23 ↩ 1

loftwaffle 15d ago

我一直觉得,要理解线列步兵作战方式,就把他手里的火枪看成一根一百米左右长的长矛就好了

♥ 6 ↩ 4

御坂2187 23d ago

骑兵:散开好啊,你们一散开我就乐开花了[笑哭][笑哭]

♥ 9

卜一的一言堂 23d ago

瑞典的绅士们,还是先让我朝你们开一枪吧[吃瓜][吃瓜][吃瓜]

♥ 7 ↩ 1

去年买的煎饼 23d ago

唉,抽象近卫团,打仗不行,跑路第一名,,[笑哭]

♥ 13 ↩ 2

pinky沃夫_后视镜版 23d ago

书籍史料看的越来越少 短视频营销号看的越来越多

♥ 6

废材贾 23d ago

散兵,骑兵一个冲锋就把他们全部送走了。一直到南北战争中后期,大家都开始挖坑。骑兵冲锋几乎被迟滞后后,散兵才成了可能。特别是机枪出现后,骑兵就成了机动步兵。

♥ 9 ↩ 2

DMZAdmiral 21d ago

查尔斯·海于1722年5月18日被任命为冷溪卫队的少尉,1727年9月14日在直布罗陀围城战中被任命为第33步兵团上尉。 1743年4月7日,海伊成为近卫掷弹兵团国王连连长,军衔为中校。他指挥该连参加了1743年德廷根(德意志联邦共和国)和1745年丰特努瓦(比利时)战役。在丰特努瓦,他卷入了伏尔泰著名的一起事件。当他率领部队穿越猛烈炮火翻越山顶时,突然遭遇了大批法国和瑞士卫队的袭击。他后来报告说,他拿起酒壶敬了法国人一杯,并对他们喊道:“我希望诸位今天会等我们靠近,而不是像在德廷根游过美因河那样游过斯海尔德河。”据伏尔泰记载,法国指挥官对海伊的挑战回答说:“先生们,我们从不先开火,你们请便吧。”不久之后,海重伤,最初被报告为死亡。1746年据说他被关押在精神病院,1747年大选时他未参选。然而,1749年他被任命为乔治二世的副官。

♥ 6 ↩ 1

iambluecolor 23d ago

玩拿破仑全面战争的时候,猎兵和散兵在骚扰射击的时候要时刻提防对面的骑兵。

♥ 5 ↩ 1

地势坤X 23d ago

还有一个经典谣言就是所谓清军和英军对射有来有回,肉搏战打不过英军才输啊[笑哭]

♥ 16 ↩ 10

罗兰德希尔 23d ago

看似笨重却非常先进的战术[doge]

♥ 5