【凉條】命运2游戏框架之下的瓶颈 及如今PVE内容的死穴——突击任务

第8赛季是个催化剂：玩家大量回归 第9赛季所有事件开始酝酿：黑奴活动初露端倪，玩家开始对内容不满 第10赛季事情变得十分紧张：指玩家的不满达到了最高点 第11赛季一切揭晓：这游戏是真滴不行

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土命2缺的不是内容，实际上作为一个免费游戏，土命2的内容反而算多了的，目前的问题是，你一个mmo游戏大部分内容无回报，玩家跟官方也没有任何联动，玩家骂玩家的，官方做官方的，就连隔壁半单机游戏无主之地都时不时有在反馈中调整，你一个实时的网络联机游戏这样不作为乱作为，你不凉，谁去凉[2233娘_疑问]

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你知道我刷一把尖刺和全场掌控的爱与死刷了多久吗，你知道吗！我整整刷了3个月，重赛季开始到一个赛季结束，而棒鸡过来跟我说下赛季我们要修改爱与死，因为呢我们觉得这很，COOOOOOOOOOOOL~,剑狙，宁静，这两把也是拼死拼活，肝出来的棒鸡说砍就砍，将玩家的努力塞进马桶里冲走，我都想把他们父母塞马桶里冲走，他们这么干想让玩家干啥，去干他那几个换皮套色的武器以及那几个鬼perk池而已，我真的是想把枪塞他们嘴里面，让老玩家不爽，让新玩家初期很难游玩，除非有个人像你爹一样一路教你，或是有朋友愿意一起吃着块欧力给，不然只会把玩家送走，当年难怪会变得热不起来了，现在就可以说是在重蹈当年的覆辙，我一度怀疑棒鸡真的把他们哄玩家的话也给信了，只会用画大饼来满足玩家，就像给玩家吃观音土一样，除了饱腹感外没屁点用，时间久了玩家消化不良谁还吃，下赛季时间，赛博朋克2077都出来了哪还有多少玩家愿意去耗时间在他那，只希望他下赛季将赛季和这赛季玩家应的东西给我们，记住我们是来玩游戏的，不是被游戏玩的。

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刚看完，说的确实有道理，说实话，我本以为这一期视频会是黑盒上那种为了骂而骂的模式，没想到确实提出了太多有价值的想法。我觉得pve游戏主推剧情是应该的，但是这赛季棒鸡就跟挤牙膏一样放出一点剧情，然后告诉你，你去试炼吧，你去开运动会吧，你去打公共吧，完全体会不到剧情在哪里，这就是棒鸡设计师说的让人有沉浸感么？黎明赛季好歹还经常推进剧情，这赛季真就是纯摸鱼了。个人希望棒鸡多花点心思在剧情上吧。装备方面呢，我可能跟那些正常玩家不太一样，我个人并不追求特别完美的perk，心操，口粮，英雄重担这些枪拿到一把差不多的就点到为止了，因为我对自己的水平也挺了解233，你给我5中7心操我也打不过寒冰剑，而普通图，日落乃至raid，除了一把用来输出的枪其他你带什么也没有区别，所以我的保险库里堆了很多的稀奇古怪的枪2333，大概是打暗黑2留下来的习惯了，暗黑2里装备属性也是随机的，甚至连最高级的暗金装备和符语属性也是随机，所以只要留一套名字对的就行，问题是棒鸡给我的保险库实在是太太太小了，三个号，一堆金护甲，我连想存一些稀奇古怪的perk的枪都做不到，希望棒鸡能把金库扩容吧，500真不是给人用的

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建议棒鸡请凉条来当策划，这个赛季的内容属实nt

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圣洁首脑：求求你们别来花园了，我累了。

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刷perk周期长不说，啥时候能把批量F垃圾装备搞出来我就很舒服了，每次pvp打的心态炸裂不说还有一堆劲霸蓝装等我一个一个F头都大了[doge]

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说到底，棒鸡这个退环境周报和邪冬喷活动，本质上是让玩家以前付出的时间和精力全部消失[无语]人都是会追求最高效率的，那么拿到最强的武器就肯定会是首要目标，而心操就是PVP最强喷子，无数玩家付出了几个月的时间就为了一把光拔心操，然后棒鸡给所有人批发一把光拔滑射首发斩首的超究极进化型加强版心操[笑哭]那不就代表以前刷空洞巢穴消耗的时间全部废了嘛[笑哭]武器退环境也是，蜘蛛山巅21%的肝硬化英雄重担，PVE玩家为了能在拿到这些PVE强力武器花费了大量的时间精力去PVP，总算肝出了这些东西，然后一夜之间就全没了[笑哭]

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说真的，命运2能不能干过隔壁warframe都得画个问号。 wf是典型的刷子游戏，但是wf的难度远远没有命运2这么大，DE把奖励控制到了一个玩家和运营都能接受的地步。 最重要的一点:warframe的运营商DE会听取玩家意见。当时赤毒玄骸系统刚出的时候基本就是命运2这套系统的翻版:底子加全随机，玩家连拿武器都是随机的。后来不断改进逐渐形成了如今可挑选武器＋随机数值的系统，而且刷出来数值不高的武器也可以用来作为强化材料增加别的武器的数值。不说这个系统有多好至少目前还是被大部分玩家接受的。 玩家不怕肝，就怕肝了之后一无所有。 玩家也不怕难度，就怕历经九九八十一难之后只拿到少得可怜的奖励。

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一个以装备驱动的刷刷游戏，到最后玩家肯定都是以最优解毕业，目前装备是有点固化，但是7成的金枪，9成的金装是玩具，紫枪就是好的框架和perk换皮，棒鸡不是想着去加强改进玩具金装的特效和紫枪的prek而是搞退环境和大幅度提光？真的是觉得玩命运2的人太多了

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关于武器退环境[微笑]，讲真要说mmo不能数值膨胀，确实。大多数rpg游戏随着版本的推移，装备武器确实会退环境，比如经常有老哥拿来举例子的山口山，但问题在于destiny不止是个rpg，还是个fps啊，正经rpg武器做个贴图做个数值就行了，反正皮肤好看以后能幻化，但是你destiny的武器是枪，不是单纯的贴图，不说别的，我一把隐士，实质幽灵，他以后退环境了他帅气的皮肤我能用到别的武器上吗？不行。fps+rpg模式本就和普通的rpg不一样，枪不是单纯的数值。或许命运2是rpg，但是因为fps元素，命运2≠wow。这就是luke最应该领会到的。他做的不是wow-go。 在着，有些东西，不是玩家不用，是没环境拿的出手。不论是哪个rpg，副本装备携带往往讲究的是最优解。你棒鸡希望我们玩家用新枪，但问题就在于你这新枪不说超越老枪，他能和老枪齐平吗？举个例子在，炽天使步枪，同类型下主手有钢羽，极速快感，以太博士，博徒之险，加尔兰右手，甚至布瑞科技狼人，池子没别人好看就算了，关键是同样是赛季武器定位的钢羽池子比他好就算了，季票效果双4号位perk加上至高天高塔挂机，又实惠又好刷，你一个ar，事不过四真的能比人家大鱼小鱼/不法之徒/丰盈溢满好使吗？炽天使机枪就不用说了，机枪带火线能干嘛？3人蹲一起清怪还是炽天使机枪打尾王啊？你棒鸡至少从这赛季来看，你们给不出更优解或者同等替代品，但又搞退环境这种操作，真的不是故意恶心玩家吗？没有玩家不会因为被运营恶意拖长的且没有等量回报的时间而劝退。当然也不否认棒鸡以后会复刻巅峰装备，或者出更好的装备。 第三，武器退环境意味着现在很多的活动也跟着废了。举个例子，我痛苦的饥饿，既然以后要退环境了那我拼了命刷清算三阶图啥呢？万兽园同理。 第四，假如防具开始退环境，或许防具可以幻化该帅还得帅，但是赛季模组呢？从之后棒鸡周报说的从不朽开始退环境，那么跟着这批防具退环境的还有赛季模组，而首当其冲的就是大家最熟悉的军备模组。试问，既然这些模组退环境你的前后1赛季模组可以装有何意义？反正都是会退环境废掉的。 真挚的希望luke Smith能把思维转过来，不要因为自己那wow铁粉思维就吧destiny带入了死胡同。隔壁前车之鉴你bungie也看在眼里，你之前才yygq过人家结果还走上人老路真的不会比别人更难堪吗？

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我觉得up那个地牢玩法可以有的，每次通关给予玩家不同的buff，可以给武器提供仅限地牢模式的强力perk或者数值提升，通过的关卡数越多奖励也越好，最好在有关卡保存系统可以从头开始打或者退出去之后保存继续开始那个关卡，然后加上匹配模式和单人模式。啧啧啧想想就觉得自己能打很久[热词系列_知识增加]

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月球火箭筒我刷了三十多把了还没出爆破加集束炸弹，总共就16种组合啊，克洛塔的机壳都早就出了[笑]

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棒鸡怎么留住玩家？ 上上周带我们班的三个人入坑命运二，三个人全部迷路，找不到新手地图出口，愣是连麦现场教才出来，出来之后不知道干什么，又一顿教，才教明白，时候这个又臭又长的新手任务才过去一半，高塔找艾克拉又是全军覆没，还是现场教带路找才找到，军火商，萌新第一个打击，我寻思这是给萌新打的？你让刚接接触这游戏的萌新走一遍和老玩家打的几乎没有区别的打击本？这就是这游戏的新手教程？ 过了两天他们就没再上线过了，就这新手系统？ 这游戏，你不找个保姆级别的大哥带你，八成估计直接卸载，剩下两成有点灵性的也会被漫长的新手期劝退。 你八百光九百光九百光人家raid车不要你，压光你也刷不了日落只能刷先锋打击，智谋一火箭筒都够呛弄死入侵的，平时也只能pvp，然后这游戏pvp什么样，不用我说了⑧？

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哎，这个个人logo很有土命2的味道啊！[热词系列_吹爆]

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目的地材料除非是做女人的，不然根本不够，就靠打打击那么点，连个装备都换不了，我的目的地材料全是靠赛季等级给的箱子，材料最多的就是树汁，因为我在做破咒者，所以提前就开始当钉子户，可那些刚开始做的呢，一点材料都没有，一个洗澡水也没有，上维空间都去不了

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我觉得最大原因就光等模式无限提高但得不到像别的mmorpg碾压般的提升，原因就是命运2武器可以提光等，这个模式是没问题，但为啥别的mmorpg游戏没有这个问题存在，因为别的mmorpg一般采取的是装等（光等）限定最高然后加上装备也是限装等赛季轮替，但mmorpg为啥不会感到无聊呢？因为mmorpg有个独特的东西就技能组成的连招，连招的优势就是可以让玩家每个赛季习惯新型打法从而达到最高dps，但命运2本质是fps游戏，也就是说你不管奖励咋改其实命运2都是有劣势的因为只有刷perk然后棒鸡削perk才能给玩家动力，如果棒鸡想按长线来看只能是轮替武器池要不就推出武器3.0

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我这个人很简单，你只要骂棒鸡，我就给你三连

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对于老玩家没有任何回馈和补偿真的会让老玩家越玩越失望。 ①这个赛季装备分数上调，那我们老玩家之前刷的装备怎么办？要知道之前上60分都少见，我留了一仓库等着配装用，这个赛季60+满大街掉，加上模组槽改动，我仓库一堆装备直接毫无意义，只能全f。补偿？棒鸡连个p都没放。 ②时间走廊，国外国内大佬连轴转忙了至少3天3夜吧，记不清了，普通玩家也在天天关注，提供图案。结果呢？我们多得到了什么？提前7天获得堡垒？？现在新玩家依然随便接任务做堡垒，而且做完送一整套故事书。那我们之前在跑什么？辛辛苦苦跑20来遍为了什么？或许我们多的只有那个p用没用的破名片。谁稀罕那玩意 ②武器退环境可以理解，装备退环境完全无法理解。我辛辛苦苦刷的装备，花钱买季票给的装备，我辛辛苦苦升到大师配好装，你告诉我这套只能用一年？？我相信依然没有任何补偿。

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