运-10:中国大飞机的逆袭之路,始于一场“意外”的悲情英雄
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Description
它是中国第一架自主研发的大飞机,性能超越设计指标,却在首飞四年后突然下马。是技术缺陷还是被美国“忽悠”?揭秘运-10背后的政治博弈与技术困境,看中国航空梦如何从挫折中涅槃重生!
Comments
运10很可惜,因为参照波音707设计,性能指标比较优秀,虽然首飞时已经落后于先进水平,世界民航都在用波音737 747 DC10 A300,但是作为中国的起步已经很不错了。 但是运10也是很困难的,硬件上应力测试、国产航发,软件上飞控航电都距离可靠投产差的很远,首飞时的运10的驾驶舱还是和轰炸机差不多的钟表铺。 如果当初运10能量产,或许我们能看到以运10为基础平台搞出的中国版KC135、中国版E3望楼。
♥ 469 ↩ 43
如果当年造的不是运10而是轰10[doge]
♥ 223 ↩ 18
其实运10证明了中国有能力生产大型飞机 这货的最大起飞重量比C-919还大 问题是当年的制造工艺不过关 涡扇8发动机难产 并且没有市场 (对于一款客机来说是非常致命的)
♥ 176 ↩ 9
运十下马没什么问题,可惜的是团队解散得太彻底,大飞机项目重启时间太晚。当年就国内的民航工业跟半导体一样,市场太小,根本养不起整个工业体系。可惜等这边市场活跃了才开始追赶又太迟了。也是没办法,还是没钱啊
♥ 107 ↩ 13
这项目从论证立项就有问题,工业水平不够,让性能和耗费,在极度重视利润的民航咬牙买都难接受。 现在回望,当时搞的不是大运,而是大轰,或许军队愿意咬牙买一点,勉强维持住团队。 或者是专注一点早点弄好新舟60,也能在民航支线领域有更大收获,直接上喷气干线的飞机,当时步子太大了。
♥ 98 ↩ 4
当年运10技术不过关,估计你有很多问题。可以说是步子跨太大扯到蛋了。下马是最正确的事。
♥ 91 ↩ 55
民用机领域安全大于天,就当时的加工技术直到和平典范项目送过去的歼八居然零件不通用。强行上马怕是酿成重大事故对民航打击更大。C919避开了客机野蛮生长期,踩着AB家肩膀充分发挥后发优势才是正道。
♥ 89
运10下马最可惜的不是机型而是研发团队。没有大的项目团队直接打散,后面大飞机研发基本就是从0开始。要说哪个机型可惜,我觉得是轰8,这个项目能延误的话,人才队伍会有保留,国内也有一个合适的大飞行平台。
♥ 88 ↩ 8
步子太大扯到蛋的经典案例,大型4发客机到现在也才3个国家能造,当年咱航空工业实力没比现在印度强多少,照着707硬搓出来个机体寿命只有1k小时的样子货,结果707都退役了还没搞成。说好听点叫“积累制造经验”难听点就是劳民伤财,忙活一通连点像样的技术储备都没得到……
♥ 84 ↩ 9
我觉得当年西藏发生大雪的时候,运10也有运送物资
♥ 72 ↩ 129
运10结构材料抗疲劳、经济性、发动机、飞控系统都有比较大的问题,根本不适合商业运营,作为民航飞机没有什么发展价值,但是用作加油机和预警机等军机平台是可以的,运10如果转军用,咱们能早用上中国版KC135了,不过当时太穷了保不住项目,没办法下马了。
♥ 65 ↩ 29
运十只是造出来而已,没有可能成功的。说个最简单的原因,那时候我们没有大型水压机,无法锻造机身大框,所以运十的机身大框是分成几块然后焊接起来的,使用寿命只有200小时,这样的飞机能进行运营?
♥ 55 ↩ 6
当时的机身蒙皮需要用到7075合金,使用这种合金的著名产品有:B-29轰炸机,零战,M16步枪下机匣,以及苹果手机 但是当时我国生产7075合金只能在实验室小批量生产,大规模生产7075的技术得等到2007年才有,所以当时就有用7178合金凑合的想法,但是波音表示这个别用,我用出过事 说起这个7075,我国的研发是通过今天北京军博的某个“镇馆之宝”开始的
♥ 47 ↩ 3
研究团队没了,比研制失败更要命。[捂脸]
♥ 47 ↩ 66
我国半导体也是那段时间被造不如买给腰斩的,60~70年代那会,咱国家半导体跟欧美不分伯仲。就是80年代以后,被造不如买论调影响以后,研究所被解散,龙芯设计者最后为了养家糊口不得不接商单。
♥ 41 ↩ 22
运10的技术工艺不过关,大修间隔很短,当时的民航部门硬着头皮都没有办法采购,但是最可惜的是项目终止直接把相关资料都销毁了,不知道是出于什么原因。
♥ 39 ↩ 1
感兴趣的可以去查一下歼8的研制和改进历程,你就会知道当年中国的航空工业水平不比现在网友嘲笑的印度好得到哪里去。像印度的“光辉”一样,歼8也是立项了二三十年之后,生产出来的飞机依旧大小问题不断,难堪大任,不如说这才是工业弱国搞项目的常态。就这水平还搞什么大飞机,现实不是热血漫,不是说你不想放弃就能成功的。 而像后来的中国那样先进项目一个个顺利推进的样子则是工业强国才具有的水平,甚至连现在的俄罗斯和美国在这方面的能力都衰退了。
♥ 35 ↩ 2
运-10首飞时,波音737、空客A300等双发飞机已经开始展露优势,四发飞机对于民航来说运营成本太高,可以说首飞那天就落后了,随后A320、波音737NG、波音767、空客330、波音777接踵而至,打得三发飞机都退出历史舞台,搞三发飞机的麦道都被波音吞并,空客拼尽家底研发的A380亏得底掉,加之八九十年代我鳖真的没钱,陆军一年才能打三发实弹,连歼十项目都差点搞不下去,下马运十确实是正确的选择
♥ 34 ↩ 6
说到底那个年代的项目的立项到规划都缺乏科学性,领导挂帅自然领导没了项目也就黄了。而且运10这个烂摊子面前当时确实出现了与麦道合作这个更现实更有成功可能性的选项,弃掉鸡肋也合理。可惜的是大飞机科研团队没能保存下来,虽然失败了但连一些经验教训都没能保留,后来搞919硬是一步步从支线客机从零开始,等于运10除了沦为一些互联网争吵的论据外什么都没留下,这是最可惜的。
♥ 34 ↩ 2
其实没得选,当时关键是没国际市场还不如买便宜划算,只能说可惜技术了[笑哭]
♥ 28 ↩ 8