蜀汉若不北伐折腾,是否能苟得住,静待天下有变?
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蜀汉若不北伐折腾,是否能苟得住,静待天下有变?
Comments
玩过红警的就知道资源不如对手时,更不能拖后期打运营
♥ 450 ↩ 17
历史上有可以借鉴的现成例子,比如五代十国的后蜀,关起门来过小日子也挺安宁富庶的,但等到中原腾出手来一波就推了,孟家攒了几代的珍宝大送十多年才运完,也不免为人作嫁。[黑眼圈_金箍]
♥ 357 ↩ 58
根本苟不住,在关羽丢失荆州,夷陵之战又败了,蜀国内部矛盾已经快压不住了,复兴汉室的口号可不是喊一喊就行的,诸葛亮没办法只能北伐求活
♥ 251 ↩ 198
刘备伐吴浪了不少主力,若留着先北伐,又是一个结局了[doge]
♥ 166 ↩ 55
我个人认为诸葛亮的北伐不是为了灭魏,而是拿下长安。西蜀全盛时期的总兵力也没接近过20万更别提夷陵以后的西蜀了。诸葛亮北伐最多一次也就拿出10万兵力这点兵力就算曹魏把宛洛拱手相送他诸葛亮也是守不住的,更别说灭魏了,大魏雍凉军区常驻兵力就有5万以上。所以我认为他只是想在他有生之年穷尽蜀国之力拿下长安,将西蜀的前线从汉中推至长安,对魏国形成扼其喉使其不得进的守备形势。同时控制凉州产马区用5-10年的时间组建西蜀骑兵部队,而陇西地区也可以产粮直接供给长安前线,所以占住长安掌控凉州才是伐魏灭魏的最基本前提条件。如果以后天下有变可以连结东吴西南两路夹击魏国,届时进入中原地区总不能拿西蜀的山地兵在平原面对大魏铁骑吧?当然了,这些就不是诸葛亮有时间参与的事情了。
♥ 310 ↩ 81
勾不住,蜀自己的国本是匡扶汉室,北魏称帝,不去北伐,蜀国国统合法性就出现了问题
♥ 252 ↩ 251
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♥ 106 ↩ 7
有些三国战略游戏,我就试过苟在四川,我甚至还把另外的势力发展成了盟友!结果呢,打到最后外部全面统一了,人马上撕毁盟约就开战!我自己操作的城池我能守住!即使车轮战我都能顶很久很久很久那种!(战术就是尽可能消灭有生力量的打法,因为速胜没用,人家掉头回去不出游戏日两天又发兵过来了)但是其他城池就顶不住了,即使我搜刮了不少名将名人,城池全部拉满,人口兵员拉满!没用,打到后期车轮战到什么程度!你这边刚打赢!切出去马上又开战,无缝衔接[笑哭][笑哭][笑哭]
♥ 93 ↩ 17
你一州打别人九州?就不说经济和兵员了,哪怕是人才你都比不过啊,越拖越死
♥ 90 ↩ 48
理念就是兴复汉室,还于旧都,不北伐人心全散了
♥ 149 ↩ 10
苟的住? 曹魏种粮的地方,经济,人口都是你几倍,你要跟魏国拼发育? 你当是新三国呢? 不北伐,也就是多苟一会,但早晚会被平推,慢性死亡
♥ 75 ↩ 7
主要是拼发育也拼不过北方的,三国时期北方依旧是经济政治文化中心,诸葛亮三分天下时的想法就是,曹魏占据北方,占了天时,东吴有江东天险,占了地利,蜀汉只能在三者之中勉勉强强占上一个人和,当时的民众百姓还算是人心思汉的,但是如果你不北伐了,那人心都散了,蜀汉的队伍还怎么带呢?人和这个东西虽然大家都说天时不如地利,地利不如人和,但是人和其实是很抽象的,毕竟人都是会变的,再想喜迎王师的百姓如果王师一直没能来,那早晚有一天民众也会放弃这个念想着还不如跟了新政权过小日子去了
♥ 63
不北伐就是刘璋plus版本[doge],益州内部士族早把刘禅卖了[笑哭]
♥ 49 ↩ 5
想多了 一矿打九矿 还给人九矿发育机会?
♥ 30 ↩ 48
本来是可以的。荆州不丢,夷陵不送5万主力的话,苟住是有机会的。 只有益州汉中,就苟不住了。
♥ 25 ↩ 2
诸葛亮急着北伐的一个主要原因是集团的英才大多已经老了,相继凋零,不趁有生之年多打几仗,找机会从魏国掠夺一些人口,等名将都老死了,就彻底凉凉了。唯一一个后继之秀姜维还是从魏国抢的。那会儿可能中原教育更先进,人才大多出自中原,什么邓艾钟会,一个接着一个。而蜀汉和东吴,自姜维陆抗之后,都没有啥叫的上名的了。蜀汉无大将,廖化做先锋。就是形容蜀汉后期人才凋敝的悲凉状况
♥ 28 ↩ 3
其实很多人都忽略了诸葛亮北伐有一次就快要取得重大成果了 只要完成断陇 凉州大半就拿下来了 有凉州和益州做地盘 就从危变战略相持了 也有了马匹的产地 可恨可恨 一个马谡造就了诸葛亮唯一的败笔 满盘皆输 差一点扶狂澜于既倒 挽大厦之将倾 可恨可恨
♥ 21 ↩ 7
能提到汉中一根筋两头堵的UP主不多,汉中就是个不得不战的理由,兵少了门户洞开,兵多了哪怕汉中不拥兵自重形成军阀割据,对国库也是个巨大的负担。 刘备那时候不用慌其实不是因为张飞守阆中,而是羌人听马超的,曹操也没能力进攻汉中,就算有能力,那也是刘备跪着求曹操来,白给曹操都不来,来多少死多少 诸葛亮第一次选择北伐的时机绝对是正确的,路线也是正确的,先取陇西屯田,解决粮食问题,就算拿下陇西后再无存进,只要马谡街亭不丢,汉中的问题都不是问题,因为你可以把汉中的兵分散到陇西驻扎屯田了。 单矿变双矿,然后就慢慢在曹魏的地盘里面挖出一块石碑什么魏始皇帝死而地分,搞点童谣什么迁都入长安方可无斯难,洛阳暗,长安明,迁都长安就是弃暗投明,就搞曹魏心态 你大兵来了,我按着你出不来,你长安的大军就变成我之前的汉中了,你不来,我就打造战船准备绕后了。可惜街亭没了。 后面的北伐就是把蜀汉变成战争机器,必须一直运转,否则自家大侄子就要搞颜革迎王师了,不过你既然看得懂蜀汉,又为什么看不懂秦和商鞅呢,不能因为诸葛亮人品比商鞅好就褒诸葛贬商鞅啊。
♥ 20 ↩ 2
北伐是蜀汉立国之本,不北伐蜀汉立国不正,因为他替的汉
♥ 18
那个时候人口就是一切 兵役徭役赋税生产力运输力等等[笑哭] 当时南方之所以能成鼎足之势,就是因为北方大乱 但是随着战乱平息,人家恢复发展 可比你南方新开发快啊[笑哭] 就是俗称说的,九矿打一矿 拿头输啊[笑哭]
♥ 18 ↩ 3