袁绍为何不听田丰沮授之言?我只能活两年,你现在告诉我三年后,房价会跌?
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袁绍为何不听田丰沮授之言?我只能活两年,你现在告诉我三年后,房价会跌?
Comments
说别人上帝视角,结果你自己还以袁绍历史上的死亡时间为论据.......[怪我咯]
♥ 162 ↩ 10
袁绍最大的问题是没迎立天子和继承人安排太失败,其他都是次要问题
♥ 120 ↩ 20
袁绍最缺的是一个像曹操的曹家夏侯家,老刘的关张诸葛那种完全站在他那边考虑,不用担心忠诚问题的核心班子,没有这种可以如臂指使的班子,他就没法彻底镇住手下这群人。 河北这些世家大族以及许攸这些非河北系的下属,他们因为斗的太厉害,这些人的诉求是优先自己家族或自己团体的利益,而不是他袁绍优先,这就导致了无论他们说什么,出什么主意,袁绍第一个念头先得是考虑一下他们到底想要什么,提出这些主意的背后他们想得到什么,这就是他所谓的“多谋少断”的根本原因,并且在关键位置的任用上,他也得考虑这人以后会不会卖了自己,又或者表面一套,背后一套。 这些人又跟他仨儿子互相绑定,借助少主的地位,互相攻击,仨儿子之间又不和,他内部的问题实在太大。
♥ 114 ↩ 8
事实上,曹操确实正面打不过袁绍呀。袁绍是败在河北内部的党争和许攸叛变。如果等三年,袁绍是内部有派系林立的发展,曹操那会是占据天子大义的发展,还有他的军屯制度。打个比方,如果官渡之战时袁绍的力量是10,曹操只有3。如果真让曹操在中原之地屯田发展3年,那3年后袁绍的力量可能是15,曹操没有内部阻力,力量变成10。那真的能必胜么?至于分兵疲曹就想多了,整个官渡之战,袁绍方表现出来的实力就是,分兵就被暴打。将领质量和小部队精锐程度真不如曹操。要知道曹操当时才刚刚拿下南阳,淮南,徐州,洛阳,豫州,你跟他一起和平发育3年,我真不觉得这算好方法。
♥ 115 ↩ 10
袁绍着急在归天以前逐鹿成功,所以不听缓进策略,打了官渡之战; 曹操也着急在归天之前逐鹿成功,所以也不听缓进策略,打了赤壁之战…… 只能说,这哥俩真不愧是发小啊[思考]
♥ 94 ↩ 43
如果是袁绍赢了,现在被分析的就是曹老板了
♥ 39 ↩ 34
袁绍应该不是傻吧,马后炮一下。他的政治生命只剩两年,田丰却让他布局十年——当一个人的生命刻度与战略周期错位,再正确的谏言也会被当作废话[doge],对割据一方的诸侯而言,当下的生存与权力平衡是头等大事,谋士算的是账,主公算的是命。现实里很多看似愚蠢的决策,大部分都输在“我等不了”这三个字上:不是看不清三年后房价会跌,而是我今晚就要饿死,你跟我谈长期主义有什么用?历史笑袁绍,但多少人也在用“长期价值”安慰一个只争朝夕的人?
♥ 66 ↩ 6
袁绍的战略其实没有问题,越拖越打不过曹操。 论政治优势曹操携天子以令诸侯,论地盘其实曹操的更大,曹操的问题是内部整合的慢,比如徐州和关中都是半独立的依附于他(曹操在官渡之战缺粮,就是这些地头蛇观望的原因),曹操的核心地盘就是兖州和豫州大部,拖个几年等曹操把司隶、豫州、徐州整合完,袁绍更没机会。
♥ 30 ↩ 6
寿命一说很牵强。派系斗争才是实打实的症结所在。审配、田丰,还有郭、沮、辛诸家,各自代表的大小政治集团都不是好相与的。
♥ 17
首先 袁绍是因为官渡之战打败了忧愤而死 如果没有官渡之战 他还会在公元200年忧愤而死吗 说别人是上帝视角 结果自己用结果推导原因
♥ 15
这是我见过最勤奋的UP主,没有之一,当初开车时听了几集,讲的很好,就果断关注了,没想到更新这么频[支持]
♥ 15 ↩ 1
这么看下来,曹老板和袁神都是同一个问题,他们自身扛不起了,不确定什么时候就归天了,所以急着去完成自己的大业。也就是这种急切的心情造就了官渡和赤壁两场惨烈的大败。
♥ 12 ↩ 6
太站不住脚了。 袁绍是谁啊 四世三公 地位这么高 看看其他地位高的 都活了多久? 看看大汉朝廷有地位的 都活了多久 这纯属于吧自己的寿命 带入到 农民的寿命里了 古代士大夫的寿命 可不低 刘备 40而立 为什么刘备40岁还在奋斗? 这种寿命论根本站不住脚 因为古代 统治阶层的寿命 大部分都很高 只有农民才很低
♥ 11
没听田丰的,但是事实证明他听了沮授的,和曹操耗粮草,打了大半年,如果真是速战速决,大规模进攻,不可能打那么久,如果许攸不投降,曹操必败
♥ 13
[doge_金箍]一个游泳教练对某人说:你要游泳横渡过江,你得先会学游泳,要经过系统训练慢慢来。某人不听,直接跳江,卒 。 UP在边上对教练说:你说要慢慢练游泳,这本身没错,但是你不知道的是,此人游泳练成之前就要淹死了,留给他的时间不够。[滑稽]
♥ 11
曹操打赤壁也是这原因~[OK]
♥ 8
太想当然了,其实这件事目前史学的公论是袁绍赢不了是因为他始终按不平河北集团和军工派,被左右掣肘导致指挥时常左右互搏,和袁绍的寿命没啥关系。汉末的几个赢到最后的大军阀都有这种内部势力倾轧的情况,只是曹操和刘备都有自己亲戚组成的主力强行压服其他势力,袁绍尴尬就尴尬在他袁家被董卓杀光了只剩个袁术还和他对着干
♥ 7 ↩ 5
这就是断生种,人的预期寿命太短,行事就会很短视
♥ 7 ↩ 1
领导最忌讳的就是强迫反对某决策去执行该决策!假如袁绍这样决策:郭图带重兵去进攻曹操大营,张郃带轻兵去救援乌巢,没准输的就是曹操。[滑稽]
♥ 6 ↩ 3
袁绍袁术都是吐血三升而亡,是不是家族遗传消化道出血症了[OK]
♥ 6 ↩ 3