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合集 · 【先秦史拾遗】 (20)

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Description
本期内容较偏学术讨论,可能会显得有些枯燥无味……朋友们可以按照自身兴趣和需要,通过视频分节进行快进(红豆泥斯密马赛~

Comments

友橘居士 2025-04-22

穆穆曾侯,左右楚王。

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孤城回望苍烟合 2025-04-26

此文章也能做为参照 --“中国社会科学网”《西周诸侯就封前的培养与考察》:静簋铭称吴来、吕刚而不称吴伯、吕伯,有可能就是此时尚未继任国君之故。若静簋中的吴来、吕刚即班簋之吴伯、吕伯,那么此二人应该就是以诸侯宗子身份入学的学生。以吴、吕为代表的这些无官司的“贵游子弟”,就封前需要进入中央学习,其目的是为出任诸侯国君或其他职位打下基础。

♥ 11

上官沅君 2025-04-23

我觉得本视频认定曾国始封君南公不是南宫括的逻辑还是很自然的,M111从发掘简报开始就有出土器物(不止一件)被学者们认定属于昭王时代,而M111墓主曾侯犺的年龄由牙齿鉴定得到的结果是约40岁,从昭王时代上推大致40年得到其出生年代已经差不多是成康之际了,从文王时代开始活跃的南宫括应该不能活到成康之际生下曾侯犺。而作为出封诸侯,曾侯家族不应世袭王朝公卿的“南公”称号,所以M111曾侯犺的烈考南公就应该是后世曾国的始封南公。所以只要认定M111下葬在康王晚期~昭王时代,便很难认同曾侯犺的烈考南公是南宫括,曾国始封的南公也就不是南宫括了。 曾侯舆编钟与曾公【田求】编钟都可以看出是先有伯括左右文武、后有南公建于南土。至于芈加编钟为何只提到“伯括受命,帅禹之绪,有此南洍”,我的想法是这个“受命”可以理解为受上天之命,是东周时代的后人对先主的一种夸张性描述(就如同晋公盘称唐公能左右武王而显然唐叔虞作为成王的弟弟当时年龄不够大)。 ①一方面这种夸张是要强调自己得到领土是“受命于天”,未必是实指伯括时期就分封在此,是要凸显祖先很牛很厉害,体现权力合法性(如同秦公簋、盄和钟要说“朕皇祖受天命”才“奄有下国”“赏宅禹绩”)。 ②另一方面强调受命于天的同时是起到弱化“王命南公”的效果,弱化受命于周王的一个背景可能正如曾侯舆编钟所说“周室之既卑,吾用燮就楚”,是在周王室衰弱后曾国要依附楚国的背景之下所说的,而芈加编钟也强调了“楚既为𢓀(式),吾仇匹之”、本身就是强大的楚国光辉闪耀于曾国的体现。芈加编钟只说有伯括受天命而不说南公受王命,是曾国从左右周王到左右楚王的变化带来的,如果我们认为第一段也是芈加这个外来妇所说的话(即文王之孙穆之元子是芈加自称为楚文王裔孙、楚穆王之女),也能更好理解这种需求。

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ClubRiverPlate 2025-04-22

一个必须强调的事实是,周人不用日名说,周人不用族徽说,周人不用腰坑,周人南北向,这个“周人”二字已经被确认是狭义上的周人,就是周原的古公亶父那一支王族(其实还得去掉泰伯中庸),完全不代表所有姬姓,毕竟这么多召公家族和荣氏家族青铜器摆在那里,平顶山应侯鼎出土后,武王的谥号加日名是武丁,连侠义的周王室周人都要重新认识了,是不是所有的“不用”都应改为“不常用”?总之,现在看到日名,族徽,腰坑这些就排除姬姓是很愚蠢的,姬姓部族首领在夏朝世代担任后稷,就是农业部长,夏朝灭亡后,姬姓部族四散而去,到处分散,直到文王时大家才重聚相认,召氏家族,南宫家族,荣氏家族很有可能分布在山西长治盆地,作为姬姓分支,距离殷商王都很近,受商文化的影响大是很正常的,叶家山墓地三座墓紧挨着,是异族的可能性非常小,为啥要在已经过时的“周人三不用”的影响下钻到这个牛角尖?第三,目前主流观点仍是认为皇祖南公就是伯括,因为另一个芈加编钟上也追溯曾国受封,就是说的伯括受命建设南土,跟曾公與曾公求描述南公建设南土表述一样,“高”是表述距离遥远,而“皇”仅是表示褒扬美称,高祖,皇祖凭啥就排除是一个人?“高”的反义词是“亚”,亚表示距离近,高祖和亚祖肯定两个人,但高祖和皇祖真未必,一个实力超群的远祖同时被称高祖(表示距离)和皇祖(表示功绩)是很合理的[OK]

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普通僵尸 2025-04-21

UP约不约

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孤城回望苍烟合 2025-04-22

春秋时期曾国收留扶持楚成王夺得楚国王位,收留庇护了被吴军追击的楚昭王,这2都是楚国历史上很关键的,可见曾国的地位

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暮色鸱吻 2025-05-11

那之前两代曾国国君的族人去哪了呢?即便谏没有兄弟,且只有伯生这么一个儿子,伯生无子绝嗣。这个家族也不可能没人了吧,就这种家族的实力,周王室也不能说不让人家当国君,就不让了,直接空降吧,那这活就干的太糙了。

♥ 6

小球貘 2025-04-24

如果南宫氏和前两代曾国国君不是一个家族出身,为什么M111还要继续排列在M65和M28紧邻的南方呢?话说西周时期其他诸侯国出现过这种家族改变但墓地继续依次排列的现象吗?另外这些墓地的DNA保存状况如何,能否测定父系单倍群?

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南宫然樱 2025-04-21

讲到我们家的传承了[星星眼][星星眼][星星眼]

♥ 4 ↩ 1

巴巴博一oiiaioooiiai 2025-04-25

湖北省京山苏家垅发现青铜器铭文“曾侯仲子斿父”的身份,大致在西周末期至春秋早期之间。这个鄂北地区的姬姓曾国应就是灭亡西周的缯国,区别于山东与郑国的鄫。

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乃颜 2025-06-15

[吃瓜]

♥ 3 ↩ 1

K_CARLVS榮華富貴 2025-04-21

8:53应该读繁阳吧,淮尸地区金道锡行的转口贸易港

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樱小路ルナ卯衣 2025-04-25

有个想法是,南宫氏是曾国的宗族实际大宗,在小宗绝嗣后大宗回来继承,

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商周小白 2025-04-22

叶家山大墓都必然有血缘关系的,不可能有无血缘关系的。聚族而葬是必然的。所以始封的南公就是M65曾侯谏,曾侯伯生和曾侯抗是兄弟继承。

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归马逸 2025-04-21

up我喜欢你🥺

♥ 3 ↩ 1

风云一水间 2025-04-29

既然是曾国,“曾”即其宗,也为其氏。“南宫”应该是伯括的生号,而不是其氏,否则他的封国就是南宫国,而不是曾国了。

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谈笑江湖中 2025-04-22

此时,一个位于宇宙 → 可观测宇宙 → 宇宙大尺度结构(宇宙网、星系纤维、空洞) → 超星系团复合体 → 超星系团 → 星系团 → 星系群 → 星系(星系次集团、旋臂、恒星带) → 星团 → 恒星系统(恒星圈、行星系统、行星-卫星系统) → 行星 → 行星表面 → 生态系统 → 真核域 → 动物界 → 脊索动物门 → 脊椎动物亚门 → 哺乳纲 → 兽亚纲 → 真兽下纲 → 北方真兽高目 → 灵长目 → 简鼻亚目 → 类人猿下目 → 狭鼻小目 → 人猿总科 → 人科 → 人亚科 → 人族 → 人亚族 → 人属 → 智人种 → 晚期智人亚种看完并点了个赞!

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fairring 2025-04-22

为什么不能是楚国才是真正忠于周的呢?难道是因为一句沐猴而冠吗[doge]

♥ 2 ↩ 1

fairring 2025-04-22

曾国是上古华夏科技集大成者

♥ 2 ↩ 3

南宫然樱 2025-04-21

不知道,我们家和他们家有没有分宗

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