金国为何打不过蒙古?从铁浮图到铁废物,女真只用了两代人

合集 · 宋辽金元史 (31)

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金国为何打不过蒙古?从铁浮图到铁废物,女真只用了两代人

Comments

武弈 2026-04-30

越穷越不拿命当回事,越富越惜命。

♥ 581 ↩ 23

小超的第三杯vodka 2026-04-30

元朝脱脱挺忙啊,人家要给辽朝、金朝以及北宋南宋这么多王朝修史[doge]。

♥ 472 ↩ 42

月影婆娑路 2026-04-30

金灭辽也是有一堆辽奸在做内应的,不然就金国那点人根本做不到,他们政权类似于广招加盟商撑起来,根基就不稳,好日子一来立马就腐败了

♥ 250 ↩ 3

溜溜小破球 2026-04-30

一,腐化。二,生活模式的改变。游牧渔猎转农耕,没法在生产中锻炼战斗技巧了。况且金贵族往往是地主。更不用劳动。而后世很多把战斗力腐化归结成汉化儒学。简单认知模式,汉人=农耕。

♥ 223 ↩ 9

阿大 2026-04-30

金军在野狐岭败得就很莫名其妙,蒙古军队当时为了爬山几乎都是步行,装备也差,基本都没盔甲。但硬是打了个大胜仗,完全就是贴身肉搏输了。

♥ 173 ↩ 13

国运即我运 2026-04-30

被宋徽宗附体夺鞘了。[笑哭]

♥ 124 ↩ 9

时空先驱 2026-05-01

忽然想到一个问题。铁浮屠既然放弃了骑兵的灵活性,增加了冲击力,那为啥不干脆搞战车?这样还能多一个射击位

♥ 99 ↩ 74

爱哔哔的矮嘟嘟 2026-04-30

巧妙地把汉化和腐化缝合在一起。是从穷乡僻壤到了富庶之地后没有强大外敌导致自身的快速腐化,和汉化有个jm关系?!君臣等级不明显是个必要条件吗?能打的强权全是大臣能打君主屁股的?

♥ 99 ↩ 3

MiaSagi 2026-05-04

其实有个很反直觉的事情 重装骑兵这种东西 中原王朝养起来花费巨大 通常只有个3000 已经是举国之力 而女真那破地方 天天有重骑兵 今天这个铁浮图 明天那个八旗重甲的  就很难理解为什么对于中原王朝来说是奢侈物的东西 女真为什么随手就能有

♥ 78 ↩ 21

沉没的大多数 2026-04-30

1. 商人治国,只算小账不算大账,只算短期经济账不算长期政治账。 2. 北宋为什么不北伐收复燕云十六州? 因为当时全球气候寒冷,燕云十六州都是牧区和狩猎采集区,没有大片的耕地。 依托江南大地主供应粮食的北宋政权,没有办法说服老板们北伐然后屯兵燕山大同阴山一线。 在初期北伐失败后,就以岁币朝贡的方式,换取北方和平。 经济账是朝贡金额低于在河北山西内蒙古维持边军和长城。 3. 到了北宋后期,王安石变法要抑制南方大地主的土地财富兼并,神宗哲宗徽宗三代尝试改革,但是被大地主疯狂反扑,最后联合金国灭了北宋,重新进入到了南方大地主梦寐以求的南北朝格局。

♥ 127 ↩ 43

b向雨时 2026-04-30

这个up主不懂军事。 他以为重骑冲重步,一冲就赢了。 铁浮屠是用命,换关键时刻军队战线的,决战用的。 哪怕是欧洲的高头大马,爆发力极强那种,具装就是批甲后最多冲1500米,然后跑不动了。 两边军队大战,普通军队轻骑兵绕后就能击溃,然后收麦子,从后面收割溃兵。 而国家级大战,轻骑兵绕后这不够,要靠两军势均力敌大战疲乏后,重骑兵中央突破,击溃后收割。

♥ 57 ↩ 1

罗马警司阿非利加努斯 2026-04-30

南宋在战场上把金的战马消耗掉很多,蒙古又偷袭了马场,金后期已经没有多少战马可用

♥ 57

10523347977_bili 2026-04-30

视频里讲的野狐岭之战错误连篇: 1.篡改金史原文,世宗本纪的十七万三千三百余人不过是仆散忠义和纥石烈志宁在东南与宋军作战的兵力,这还不包括陕西徒单合喜的数万兵力,而宣宗南迁时河朔地区仍有战兵三十万(《金史》兵志),金哀宗时依然“诸军无虑二十余万”。 2.把胡沙虎和完颜九斤混为一谈,胡沙虎的7000铁骑压根没去过野狐岭,而是在大胜甸被耶律秃花的三千蒙古铁骑击败,耶律秃花“从伐金,大破忽察虎军”(元史本传),而胡沙虎是“允济急命西京留守纥石烈执中领大兵迎敌于大胜甸。执中者,老将也,知兵善战,自允济之立,心常不服,至是不肯力战,其下观望,遂大败。执中以百骑奔还。”(建炎以来朝野杂记) 3.完颜承裕(完颜胡沙)不是还没开打就避战而逃,他是在完颜九斤的主力部队战败后才南逃到宣平,最后被追到浍河堡被消灭。而在战前他是直接对九斤说:“闻彼新破抚州,以所获物分赐军中,马牧于野。出不虞之际,宜速骑以奄之。”九斤说:“此危道也,不若马步俱进,为计万全。”(圣武亲征录) 4.野狐岭之战时金军还真就是主动出击,九斤和乘裕按照上文商量好后,就出兵了。当时蒙古军正在进餐,得到消息后立即倒掉锅里的东西,急忙出发,来到獾儿嘴。(史集第一卷第二分册)金军甚至准备了车阵(建炎以来朝野杂记) 5.和很多人想的不同,成吉思汗至少在东方战场并不怎么采用游击战术,而是很乐意占据有利地形然后中央突破。在野狐岭之战时成吉思汗是让木华黎率领死士“策马横戈,大呼陷阵”(元史木华黎传),然后派一支部队绕行金军后方,“乘国兵不备,出谷衝突,又调一军转出其后,国兵腹背受敌,大恐,溃散,大军逐之,遂大败,死者蔽野塞川。”(大金国志东海郡侯纪)

♥ 50

账号已注销 2026-05-03

因为“铁浮屠”远不是电视剧里演的那种样子。 郾城战场又不是没挖出来过,纯粹就是串起来的轻甲,连人身上全覆盖都做不到。 只是人马都有披甲,列队冲锋欺负欺负步兵,甚至连普通重骑兵都算不上。 若真是一堆铁疙瘩,就像前几年的乌克兰一样,哪怕整个军工荒废了,把那群报废铁疙瘩拉出来依旧能挡住推不过去。 (当然,有的人咬定了那不是铁浮屠,成千上万“铁浮屠”死了一件盔甲都没留下,你信吗?那就是,只不过低于所有人的预期罢了)

♥ 60 ↩ 12

latchss 2026-04-30

女真人,是满人吗?

♥ 50 ↩ 136

闲鱼入站 2026-04-30

别说金朝了,满清八旗也一样,也是没多久要靠绿营[doge]

♥ 49 ↩ 18

穿越时空的思恋- 2026-04-30

这么说的话元朝不是更挫,金朝好歹挺了100多年,元朝从巅峰到衰败连100都没挺到[笑哭]

♥ 43 ↩ 10

啵啵卡提 2026-04-30

那只是因为少数民族还没有入住中原,根本不知道统治中原的难度,金只是第一个,他以为靠武力都把汉人打成这样,治理就更简单了[呲牙]

♥ 42 ↩ 10

兴漢灿烂1988 2026-04-30

骄奢淫逸以后就不敢拼命了

♥ 32 ↩ 11

晒太阳的猫sf 2026-04-30

两代人不算短了,我大清入关只用了不到30年,一代人都没完就彻底丧失战斗力,平三藩就全靠汉军了。

♥ 28 ↩ 17