是阴谋还是意气之争？18分钟全面了解上源驿之变【新五代演义11】

清雨星辰321 2023-07-22

上源驿之变，造成李克用的亲族亲信亲兵为主的300余人骨干全灭，其性质比损失三千士族还严重，而且可以说有这三百人后续拉出三万士卒都没问题，放在大一统王朝，其影响相当于是西汉的丰沛集团、隋唐的关陇集团、明朝淮西集团才刚起兵就一次性全灭[辣眼睛]

♥ 330 ↩ 65

卷卷西流 2023-07-22

其实上源驿事件普通之处也很简单：节度使们早就杀来杀去，互相算计了特殊之处就是人物特殊：李克用＆朱温。总结：一反正会翻脸，不在早晚。二算计大人物不能脑子一热。三壮大自己才是根本，实力不允许的时候做事往往虎头蛇尾。比如全忠计不成，克用只能放狠话

♥ 190 ↩ 8

雪尽意生 2023-07-22

多年以后，面对唐军的铁蹄。后梁宰相敬翔会想起，他同乡王发带他去见识新镇守大梁的大帅朱温的那个遥远的下午。——《百年乱世》

♥ 198 ↩ 9

逍遥de小佑 2023-07-22

我一直在想，如果朝廷这个时候一直窝在四川，是不是比历史上回了被黄巢等军严重破坏的长安要好？最起码现在吸收了王建等部，神策军实力有一定恢复。

♥ 153 ↩ 24

吃人的熊猫yyy 2023-07-22

上源驿之变算是五代历史上的一个谜，我个人比较好奇朱温和李克双方在那个宴会上谈了什么？我说一个我个人的猜测（没有证据，纯属抛砖引玉）陈州之战黄巢能逃出包围圈的原因是朱温为了养寇自重而放故意跑的黄巢残部，黄巢在逃跑的时候给了朱温一大笔钱财物（黄巢从长安劫掠来的）李克用打完仗可能从黄巢军俘虏那里知道了这件事儿，在上源驿的宴会上李克用就拿着这个小辫子要挟朱温想打打秋风谈谈补给的事儿，之后朱温决定杀人灭口派兵围攻上源驿。从李克用逃回己方军营后立刻拔营撤退这个行为来看，我个人觉得李克用的军队要是这个时候被朱温攻击的话他要吃大亏。

♥ 139 ↩ 6

朱可夫进攻一切好起来 2023-07-23

从朱温的性格，和他后续多次背叛盟友和有恩之人来看个人认为上原驿就是他的个人行为和朝廷无关

♥ 107 ↩ 2

杯底不通饲金鱼 2023-07-22

照说李克用吃了上源驿这种大亏，应该深知醉酒的危害才对。他卻还是改不了这口，后半生还会看到他一次次的醉酒误事

♥ 87 ↩ 3

正宗的弘毅大师 2023-07-23

我觉得吧，要说朱温（852～912）这个时候就有争夺天下之心，就把李克用（856～908）当成自己扫平天下的阻碍，属实有些太夸张了。毕竟从后面的事情看，朱温现在的处境并不乐观。上源驿事件的时候黄巢还没死，而秦宗权也在河南肆虐，这种情况下如果李克用能罩着朱温，朱温应该是求之不得的。我感觉很有可能就是朱温和李克用两人都上头了，等清醒过来之后有些事情已经无可挽回了。感觉跟当年曹操（155～220）和张绣的故事有一定相似性。李克用的十三太保，不知道是按照资历还是年龄排的。反正李存审（862～924），李存贤（860～924），李存进（856～922），李存信（862～902）的年龄史书都有记载，和李克用是同龄人。李嗣源（867～933）只比李克用小十一岁，但他在十三太保中却应该算是非常年轻的了。这次跟随李克用一同来汴梁的三百多人绝大多数都永远留在了那里，而这些逃出去的人绝大多数也是最后一次来到汴梁。唯独李嗣源在三十九年之后又重回汴梁，见证了整个梁晋争霸的全过程，某种程度上李嗣源也算是王者归来的。这一年李嗣源十七岁，而再入汴梁时已经五十六岁了。当然对李嗣源来说，之后三年的经历可能比梁晋争霸的三十九年更加刻骨铭心。

♥ 75 ↩ 1

Augusta-W 2023-07-22

别人拼爹，他俩拼儿子，李克用本人比朱温差点，但他手下那堆亲儿子义子完爆朱温儿子啊

♥ 59 ↩ 4

文尼_格里芬 2023-07-24

现在有些史学家认为上源驿之变是朱温蓄谋已久的，李克用酒后乱说可能只是个幌子，站在上帝角度看，朱温日后，临近军阀唯有李克用威胁最大。。。这么看上源驿之变似乎有些耐人寻味

♥ 51 ↩ 9

黎波啊 2023-07-23

李克用对唐廷来说，除了桀骜了一些，总体还算恭顺的，即使兵围长安，也没攻城，且还多次助唐廷，说他是大唐忠臣都不为过，相反朱全忠李茂贞2个就是十足的乱臣贼子。

♥ 62 ↩ 7

魅惑災弎隆氐徵可汗 2023-07-22

本期看点： 1.后唐明宗登场 2.李克用酒后吐真言，酿成上原驿之变 3.女中豪杰刘氏 4.李克用收义子狂魔，义子成军，吕布狂喜 5.忠君奉旨李克用 6.魏博军的野望 7.王铎炫富，被魏博干掉 8.朱温秦宗权交战 9.鹿晏弘割据，王建登场 10.田令孜收子逐鹿，秦宗权夺山南东道，鹿夺许州 11.秦宗权吞义成军，败诸葛爽，成类人三无皇帝

♥ 39 ↩ 1