18分钟详细了解沙陀崛起和李克用反唐全过程【新五代演义4】

正宗的弘毅大师 2023-06-03

沙陀归唐之路，确实充满了曲折和艰辛，李克用的太爷爷还在归唐路上直接战死了。不过沙陀在吐蕃的时间不到二十年，而在唐朝的时间却有六七十年，很明显还是对唐朝的认同感更多，而这些年他们也确实对得起唐朝，为唐朝立下汗马功劳。庞勋之乱对唐朝的震动和打击是非常大的，因此唐懿宗（833～873）事后对李国昌，李克用父子非常看重，还给他们赐姓入族谱，然而最后实践证明“大家都一样”。不过不得不说这个大同节度使的名号延续到了现在，也不知李国昌再这个四五百年前的北魏旧都当节度使时心中有何感想。

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提豐 2023-06-03

感觉李克用跟唐庭的关系挺复杂，多次出兵进攻帝国首都，极大损害朝廷权威，最后却又成为晚唐不至于完全消亡的支柱之一。[吃瓜]感觉他的暴戾的性格影响了他很多重大决策。

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飞跃浮山直上云霄 2023-06-03

这父子二人的政治能力都很成问题，李家父子这么嚣张的要占据大同连接振武，倘若长安真的承认了，那他们父子不就是河北一霸，河北山西的其他藩镇，例如卢龙，成德，魏博，河东，哪会允许自己身边出现这么一个气焰熏天的小霸王，自然是一定要把李家按下去，果然李家父子起兵以后，河北所有的藩镇结成联盟共同讨伐他，哪怕黄巢的兵打到黄河边也当没看见，李家父子虽然善战，但是众矢之的是打不开局面的，最后只能北走沙漠。

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法老王Ozy 2023-06-03

UP主忘了提灭庞勋后李国昌父子入宗谱的事情、河东集团最开始的合法性就是这么来的。册府元龟的作者将正统王朝帝王排序都是唐哀帝-李克用-李存勖，拒绝承认朱温政权合法性

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正宗的弘毅大师 2023-06-03

范希朝也是一代名臣名将了，在唐德宗（742～805），唐宪宗祖孙时代履历功勋（谁叫唐顺宗（761～806）还没当上皇帝就中风了呢），沙陀东归的故事也确实可歌可泣，不过如果沙陀的故事到此为止的话，那沙陀和唐朝七十年的缘分到头来还是一个养不熟的狼的故事。实际上李克用在重新归唐之后依然有把唐僖宗打的二度逃离长安的履历，并且沙陀军的军纪也非常差，百姓深受其害。可以说如果没有李存勖（885～926）继位之后的一系列改革，沙陀的民族属性是不可能被后人忽视的。

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王者荣耀戴源源 2023-06-03

黄巢起义和沙陀崛起，如果没有沙陀将领李国昌李克用父子恐怕唐朝会提前灭亡，那样话历史会说公元882年黄巢称帝，建立大齐朝。还好有沙陀李国昌父子

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永不言败的天才 2023-06-03

代北之乱，黄巢起义同时发生，李克用吸引了河南道的唐军，间接导致了黄巢打进长安，怪不得唐僖宗和唐昭宗这么恨死李克用。

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正宗的弘毅大师 2023-06-03

李克用这次被卢龙军和吐谷浑打的很狼狈，不过后面的事情确实说明了报仇十年不晚。最后李可举被打败仗的部将李全忠反叛全家自焚，赫连铎也在十几年之后被李克用彻底攻灭。对于李克用出生的事情也没啥可多说了，只是没想到李存璋居然这么早就出场了。这一年李克用才二十二岁，李存璋的年龄应该差不多。后面他在李存勖的改革中发挥了重要作用，但没想到他这么早就活跃于历史舞台了。顺便说一下，李克用的那些义子里面，李存信（862～902），李存贤（860～924），李存审（862～924），李存进（856～922）都和李克用的年龄差不多，这个时候都基本成年了，比李克用小十一岁的李嗣源（867～933）在李克用的义子里算小的了。看来让同龄人叫爸爸早在一千多年前就非常有吸引力啊

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伊利可汗 2023-06-04

突厥人向东扩张最成功的一支沙陀人，这时候突厥部落大多在努力扩张中，最东的是沙陀人，最西的是咄陆部建立的保加利亚第一帝国，只不过沙陀人和巴尔干的咄陆人都被本地人同化了，不过也不能说完全同化，现在保加利亚人虽然是南斯拉夫人，但认为自己亲戚是巴什基尔，塔塔尔这些钦察系突厥语民族，也抗拒加入南斯拉夫人群体，当年也反对铁托所谓的南斯拉夫概念，语音里也有不少的突厥语借词，这样看来沙陀人留下来的存在感感觉没有咄陆人多啊。

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账号已注销 2023-06-03

广义上的“五代十国”是不是应该从公元874年唐末黄巢起义算起，到公元979年宋太宗赵光义消灭北汉割据政权截止。虽然历史书上定义的五代十国的时间是从公元907年朱温篡唐开始到公元960年赵匡胤建立北宋截止，总共是53年，但实际上在黄巢起义爆发之后，唐朝中央政权就已经是名存实亡了，唐中叶以来当那种唐朝中央政权唐朝皇室与藩镇节度使共存共生的关系在黄巢起义之后就已经不复存在了，而朱温篡唐只是这种趋势的一个产物，赵匡胤建立宋朝以后，当时的天下并没有统一，一些十国的割据政权仍然存在，而宋朝消灭这些割据政权又前后花了19年的时间，到公元979年宋太宗赵光义消灭北汉才基本上完成了对汉民族传统区域的统一。所以广义上的“五代十国”应该是公元874年到公元979年，前后105年。

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正宗的弘毅大师 2023-06-03

昭义军变成这个样子，讲真还是确实有些震惊的，毕竟河东不是河北三镇，安史叛军从来没来过这里。不过昭义军也确实一度出现过父子相传的节度使，而在甘露之变后昭义军也收容了大量死于甘露之变的官员家属并且公开打脸仇士良（781～843）。不过昭义节度使刘从谏（803～843）死后他侄子刘稹想要继承叔父的位置，然而唐武宗（814～846）听从了李德裕（787～849）的意见重拳出击，最后杀了刘稹全家顺便把那些避难的甘露之变遇害者官员家属也杀了。河北三镇也参与了这次平叛，从此以后河北跟朝廷的关系逐渐缓和，但估计这样一来朝廷就和昭义军结下梁子了吧。

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