古代出嫁的少女是怎么解决身份转换问题的？【欧丽娟】

一直觉得很不公平，无论古代现代，男性婚前婚后并没有特别大的变化，可女性不同，她从少女变成妻子母亲简直是翻天覆地的变化，可是没有人没有学校真正教她这门课，她只能靠自己摸爬滚打。可以说她对爱情的全部憧憬就死在了婚礼这一刻。[委屈]

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这个课题的讨论确实很有意义啊，女性悲剧的原因并不仅仅在于大环境，还有在大环境影响下自我思想的原因，在古代女性不遵守三从四德就是罪过，放到现代这个规则明显已经变成了不公平镣铐，可是这种“三从四德”的思想依旧根深蒂固，也就是上野千鹤子老师说的“厌女”，人人都在努力捍卫自己的权利，可是人人都厌女，所以我们更需要明白这一切的根源与逻辑到底是什么，才能更好的在捍卫权利的时候有理有据辩驳回去

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听了老师的解读，感觉那个时代的女性就像是被终生豢养的一个宠物。在家里虽然是娇女，但是更像是一个吉祥物一样的存在，给家中长辈展现孩童童真的一面。出嫁后又要转变成事事服从夫家的一个听话的八哥，只能不断重复长辈说的话，做长辈眼中的事

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昨晚刚复习了文学史课，正好讲到了《孔雀东南飞》，真的，要学习还得是长视频，且常听常新。欧老师假设刘兰芝和焦母都没有说谎，一个真的做到了毕恭毕敬恪守礼节，做好儿媳妇的本分；一个真的隐忍了儿媳妇两三年实在忍不下去了才逼儿休妻。这中间的信息差异就在“色难”二字。也就是说，刘兰芝的所作所为都是合乎礼仪的，但她过于有个性，太有自己的主张，所以在做一些事情的时候，心不甘情不愿，身体在做但心里抗拒，面目表情便会“出卖”她，焦母看到便记在心里。就当时的大环境来说，焦母这样做是没有什么问题的，万不可以今论古。欧老师也据此提醒大家，不要过于片面分析一个问题，无论是看新闻热点还是阅读文本，盖棺都不一定定论，更何况是只有原告没有被告的片面陈述。一定要先认真做研究，经过大量的阅读和思考，再发表自己认为正确的观点。在人文学科方面，只要提出的观点顾及到了诸多矛盾问题，且逻辑上说得通，也算是一个可取的观点。批评别人真的很容易，“键盘侠”也真的很容易，但要沉下心来搞研究真的很难。

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所谓嫁到谁家或者入赘谁家造成的必然是婚姻悲剧。嫁和入赘本质上是一个外人因为和一个家庭的家庭成员缔结婚姻关系后强行插入这个家庭，对于他/她本人来说，处在一个全然陌生的环境里，其他人都是多年相处的骨肉血亲，被排挤的感觉自然而然出现了。对于这个家庭原本的成员，要用亲密的态度去对待一个自己并不熟悉的外人，这很难做到。其实婚姻关系里很重要的一点是平等。妻子有自己的娘家，丈夫也有自己的原生家庭，对于对方的家人来说，丈夫和妻子终究是外人，最好的解决办法是夫妻组建一个新的小家庭，而双方家长及其他家庭成员应该尽可能少的插手这个小家庭的生活

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这是《孔雀东南飞》原文描述的，刘兰芝在夫家的生活，丈夫长期不在家，早上几一叫就要开始织布，每天夜里都不能休息，三天能织五匹布，咋滴还得要咋勤快？文中可没有她婆婆劳作的描写！且最后她婆婆当着儿子的面骂她的是“此妇自由专！”她婆婆当着刘兰芝嫌她做事慢，当着自己儿子面为什么不说她做事慢而是说她性格不好？因为事实摆在那里，刘兰芝的劳作成绩是没得挑的！这哪是视频里说的八小时？不反抗再继续讨好的结局可不就是累死吗！

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既然要求女孩还转变为媳妇，那么是不是也要要求男孩要转变为丈夫，要求妈妈要转变为公婆？不能只要求一方而对另外一方不做要求吧

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结婚三年，至今对传统的人妇角色都不能习惯，我宁可离婚，也接受不了我“嫁入”谁的家，突然多了对老公亲戚朋友有了所谓的责任和服从需要。生我养我爱我的是我亲爹妈，我只觉得对他们有责任。

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仅up最后那一段：某些妻子家务没做好便是娇生惯养，而某些丈夫连家务都不做是只字不提啊。究竟谁比谁更“娇生惯养”呢？ 不比烂了，只是想说这些是人都该做的，而不是特定一个性别做。 古代就不谈了，但若是现代还谈什么循序妇道大可不必。夫妻双方尽到各自的义务已经足够了。独立自强才是需要呼吁的，至少每个人都该有独立自主的能力。诸位都是父母含辛茹苦养大的，一人不可能放弃原有的家庭，任劳任怨的照顾陌生的“亲人”。 做好家务事是为了把自己日子过好，而不是为了去照顾陌生人而学做家务。 以及别想着依靠别人的钱过日子，拿人手短，吃人嘴软。没有经济基础，谁会尊重你的意愿呢？ 看古文要考虑当时的时代，所以不以现在的价值观论述他们孰是孰非，但活在现代的我们，也当以史为鉴。别活的比古人还封建

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宝玉推崇的是出嫁前女性的真善美，讨厌的是嫁后女性的世俗，他一直讨厌的都是功利世俗，男人从小被培养功利的价值观，所以他讨厌男人，不能只用他喜欢少女天真幼稚来解释吧，他也并不是喜欢傻了吧唧的人啊

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就古代情况来说，儿媳都是父母选的，他们肯定会提前了解一下的，儿子结婚时才见到妻子。那为什么儿子可以接受妻子“好吃懒做”，婆婆却不能呢。为什么挑儿媳的时候不选一个和自己家情况差不多的呢。放到现代来说，只要夫妻之间没什么问题，两人单独生活可能就没那么多问题了吧。

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现在很多家庭也是，不是为了培养女儿，而是为了给别人家培养儿媳。我妈日常句式就是如果我不如何如何，将来嫁人了就如何如何，我那个时候才十二三岁。所以不会觉得她说的有道理，反而感觉嫁人真的好恐怖，不是被打，就是被赶出家门……

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现在一样有这种父母，觉得一个女人到了一定年龄，就应该自我觉醒，一夜之间变成一个好媳妇好妈妈。另外一部分，从女儿生下来就觉得，这不能算自己的孩子，这只是别人的媳妇。

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我个人觉得这个解释有些偏颇，怎么能把刘兰芝和焦仲卿的爱情悲剧单纯的理解是刘个人没有很好的完成身份的转变而导致的呢？！倘若刘真的做媳妇做的很不好的话，娇纵不堪的话，那早就恶名远扬了，太守的儿子又为什么不嫌弃她，反而派人上门提亲呢！至于up说的女方嫁人后依然保持娇纵的性格，不愿操持家事，更是无稽之谈！“鸡鸣入机织，夜夜不得息。三日断五匹，大人故嫌迟”，这算娇纵吗？这分明是不把新妇当人，虐待人家！而且这个对于刘母的解说我认为也有问题，刘母并没有觉得刘兰芝有问题，她只是为自己的女儿受到婆婆刁难以至于遣送回家而感到悲哀！总而言之，作者就是单纯的在批判这种像焦母，刘兄的大家长！诗歌的最后几句，特别是“多谢后世人， 戒之慎勿忘”就直接表明了作者态度了！

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从传统社会维系家庭单元的角度，贤妻良母看似是一个好的目标，永远逆来顺受、包容宽忍的母亲会成为家庭关系的粘合剂、稳定器。（这并非说包含于妇道的奉献精神在家庭生活中不重要，一定是重要的，但这样的行为应当设定合理边界、限度，成员之间的权利和责任，也应当对等） 另外，但从个人出发，妻母也不应该作为评价女性生命价值的唯一标准，换言之将女性的家庭价值置于一切价值之上。把相夫教子（或者娇憨可爱、保持纯真）作为单身女孩子唯一的追求，这本质上在将人格式化、工具化，让女孩一踏入家庭，就成为家庭配件，或者出社会前，就退化为待价而沽的商品，供娘家进行资源交换，换取高价彩礼，在贫苦地区更常见。 无论在何时，人的本质都是不可被定义的，社会性别有共同的价值，但应当尊重多元，在多元中寻求均衡。而且无论男女，任何时候只能作为目的，而非手段，反之必受反噬。

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古人讲礼，对什么样的人应该怎么做是要求的，刘母说教女礼仪，而刘兰芝说自己诵诗书，也就是说母女之间是有信息差的。我自己是这么想的哈，刘母以为自己言传身教做到位了，实际上，刘兰芝可能学偏了，类似高考理科生学了三年史地生，上了考场一脸懵，恨不得问问监考老师是不是发错试卷了。

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看完之后，觉得很窒息

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不赞同，按这种说法刘兰枝必须完美才能成为受害人 ，不然她就永远是造成问题的原因，很简单的一个道理，路上一个人被抢劫，那这个路人从根本上有没有什么问题呢？但事实是无论怎么样他都会有问题，哪怕不是刘兰枝她婆婆也会挑刺的。

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一直很喜欢老师，但是这一篇我的想法有些不同。古今婚嫁观念已经发生了很大的改变，既已如此，我们最好不要把传统妇德强安在现在的女性身上。况且是在传统妇德也不尽完美的情况下。

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如果她是因为不能完成少女到妇人的转变，那为啥后面还有很多人争相娶她呢？难道不会有不好的名声传出去？阿母大悲摧那一句，为什么我记得是母亲也为她收到的待遇感到悲伤而不是因为刘兰芝没做好该做的的呢？

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