宝玉那既落后，又扭曲的少女崇拜！【欧丽娟】

宝玉这种扭曲的少女崇拜在晴雯身上体现得最淋漓尽致。晴雯死后，明明丫鬟已经告诉她，晴雯死前“唤了一夜的娘”，到了天亮时，只有梗着脖子倒气的份儿。听到这种惨状，宝玉的反应是追问晴雯有没有喊他，另一个“伶俐”的小丫鬟，编排了晴雯喊的是他、还变成芙蓉花神的故事，宝玉听到此处，心满意足。于是，晴雯的惨剧不再是一个活生生的人的痛苦，而变成了一个凄艳的、具有戏剧性和观赏性的美丽传说。其实，大家想想，如果你的妹妹/女儿是晴雯，她美丽灵巧、有一门看家手艺，心地纯净，就是说话刻薄伤人，和周围人相处不好，你会觉得“哎呀，我妹妹/女儿天生就这样，这样是最美的”吗？不会的，你会教育她，让她懂得和别人缔结起良性关系。这不是在阉割她的本性，而是在引导她的本性向好处发展，因为你在乎的不是她“美不美”，而是她“过得好不好”。而宝玉对晴雯这种放任自流，甚至鼓吹(撕扇)的态度，我说实话，是我对我家小狗的态度。我家小狗脾气差，到外面遛，遇到别家小狗就撕起来，但我只会把它牵走，尽量不让它和别家小狗碰面。为什么？因为它只是一只小狗，它只要对我可爱、乖巧、讨喜就够了。但晴雯，她是一个人，一个要在贾府这个小社会中生活的人。话又说回来了，如果我的父母要把我的小狗扔掉，我能摔盘子砸花瓶和他们吵，王夫人要把晴雯赶走，你看宝玉吱了一声吗？别说什么他是在古代，古代的探春就能在王夫人的代表团面前维护自家的丫鬟，探春还是个更没话语权的女儿家。我不是苛求宝玉一定要和他母亲抗争到底、救下晴雯，但他连一个字也不敢吭，这已经反应这个人的秉性了。

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波伏娃在《第二性》中指出，男人的极大幸运在于，他不论在成年还是小时候，必须踏上一条极为艰苦的道路。不过，这又是一条最可靠的道路。女人的不幸则在于，被几乎不可抗拒的诱惑包围着，每一种事物都在诱使她走容易走的路。她不是被要求发奋向上、走自己的路，而是听说只要滑下去就可以到达极乐天堂。

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有很多主流声音，因为宝玉是主角，又叛逆，结果就把宝玉捧得太高了，不论是什么反封建斗士，还是女权……其实作者本身都评他: 天下无能第一，古今不肖无双。寄言纨绔与膏粱，莫效此儿形状。 宝玉只是一个普通的善良的富家子弟，而且还算一个不想长大的孩子罢了，只是大家受一些主流评价影响太多

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非常同意老师这个观点。我小的时候看书不细，也觉得宝玉观念石破天惊，很前卫很进步，但是后来看到他说理家的探春变俗了，不禁莞尔一笑：哦，不过是个何不食肉糜的纨绔少年郎。

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前排！！！讲真我在看电视版红楼梦的时候觉得宝玉就是个登徒子 特别是他在调戏王夫人房里的丫鬟后来导致她自尽。在王夫人醒来大骂那个丫鬟的时候宝玉只是慌不择路地逃走了。

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老师不是不结合时代评判宝玉，而是在警醒当代的女性不要仍然陷入这种骗局。

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忽然发现很多言情小说里面 都会设定女主是学生 很单纯啊 很善良啊啥啥的

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宝玉确实是个有趣的人，他不完美，却绝无仅有，可惜一群人只会喷他无用，那真是可惜了作者的一番苦心了。

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我看红楼梦的时候就有一种说不出来的别扭的感觉，老师把这种感觉讲明白了[微笑]

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听了老师的讲解，结合最近的学习，我顿悟了。宝玉的这种比较，完完全全就是传统性别刻板印象的复述。他喜欢未嫁少女的天真纯洁，厌恶已婚妇女的心计世俗。在性别的角度上，宝玉是否认和女性的成长的。已婚妇女，文中特指宝玉所厌恶的管家婆子和嬷嬷们，发展出了心计、会算计，其实是少女进入社会承担责任后，成长出的技能。固然有像迎春乳母一类欺压主子的刁奴，可大部分的婆子嬷嬷们都是按部就班，听从上级指挥，只是些打工人而已。宝玉说出“比男人更可杀”是撵走晴雯的时候，说到底那些婆子嬷嬷也只是服从女主人王夫人的调度，在履行自己的工作职责而已。难道一个员工听从老板的指挥也可杀吗？而在请太医为晴雯看病时，老妈妈在门口提醒宝玉记得给医生车费以及麝月手上的银钱价值几何，无形之中也在教授给二人社会伦理，这样的妈妈也可杀吗？ 看到有小伙伴提出，宝玉提出这句话是因为少女不谙世事符合他“出世”的观念，我认为这也有可以反驳之处。司棋带小丫头撒泼砸五儿妈负责的小厨房，这是世俗中的霸凌；柳五儿费尽心思打点关系要进怡红院，这也是世俗中的功利。宝玉都视而不见，反而多加怜惜。只因为她们是云英未嫁的样貌美丽的少女，这个身份就足够抵消宝玉所有的厌恶。但如果换做同样云英未嫁却相貌平平的傻大姐，宝玉怕是都不会正眼相待。 由此可见，宝玉的那句“赞扬”女孩的话语确是主观上的情感发泄，因为他只负责欣赏少女美丽的外表，算不上什么“进步思想”和“至理名言”。

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个人认为宝玉喜欢有才气的林黛玉，他也更偏爱所谓单纯天真的女孩，这两者一点也不冲突，他本来就是那个环境长大的，女孩们除非是下人，否则多少都会读书的。男权社会本质上就是既要又要还要，要女性知书达理善解人意同时你不能质疑男人，必须从夫从子，宝玉没长成这样纯粹就是他没长大，同时又继承了父权下的男性思维，并不是拒绝男尊女卑那一套

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突然想到王熙凤不就已婚，并且伶牙俐齿强势聪明嘛？但是贾宝玉挺喜欢她的。会不会有种可能，贾宝玉不喜欢的人就是混迹官场，趋炎附势之辈。男孩从小认真学习孔孟的，他不喜欢（秦钟不是这种人），男人大部分都是这种，而已婚后通过辅佐丈夫实现自己政治抱负的他也不喜欢（比如薛宝钗和其他死鱼眼）他也不喜欢。 另一方面我也觉得贾宝玉不是那种认同女子无才便是德的人，不然何必组织诗社，而他所爱之人还是才学颇高的黛玉呢？说到底他就是不认同当时的官宦文化，可惜富贵人家的小公子，看得不够深，意识不到背后社会结构性的问题，所谓婚后的死鱼眼的那些成年女性其实能做的选择并不多。 但是红楼后半部分又切实的描述了当时女性成年之后的痛苦与侥幸，宝玉也都看到了，也许在我们看不到的红楼后半部他会有更深的感悟呢。

♥ 877 ↩ 15

非常赞同老师关于女性价值的观点，少女崇拜万不可取。同时补充一下自己的思考：贾宝玉落后的少女崇拜属于这个文学人物本身所有的其中一方面，不能代表他的全部思想，也不能代表《红楼梦》整本书的女性价值取向。试想原因，一是贾宝玉的话语服务于这个人物的思想情感表达，而整本书的叙述语言属于曹雪芹，这两种话语不能等同。二是贾宝玉这个人物是一直在发展的，他对待女性的态度也在潜移默化地发生变化，举例来说，女儿如水和男人浊臭是他在少年前期的看法，后来的鱼眼珠子说法又是过了很长一段时间，再到最后没写完的后四十回中（依照前面伏笔可知），刘姥姥这一粗俗滑稽的人物成为高度赞扬的对象。这几种态度可以伴随一生也可以随时增删，可惜红楼未完，贾宝玉这个人物形象也未完，其思想也不能完全确切地把握。

♥ 688 ↩ 12

老师说的那个故事我自己也深有体会。就是一件很离谱的事情，我以前练车是在山上练的，有一次我在开车的时候我们车被牛赶到了一个很危险的地方，当时也来不及换教练开车，教练就指挥我进行了一波很离奇但是也很危险的操作开车逃到安全地区。下车后车上一起的那个男生被吓得站不稳，教练就说我不要太好强，不要和男的争东西。我当时就无语了，合着要我一路犯错然后大家一起滚下山崖爆炸引起山火才好?我以为他要说我开车不够小心招惹牛（招惹牛是我们平时练车常态，几乎人人都有，但是那次特别危险），没想到他说我听指挥的时候太果断，操作太迅速，也没害怕，他指责我男生害怕的时候我还很淡定。再说一句，老娘不淡定，我们一车人坟头草都一个人高了。真的很无语。

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评论区里面说欧丽娟老师是为了从一个新奇角度批判贾宝玉而出这期视频的以及说欧丽娟老师较真的，我是真的觉得很悲哀。首先，红楼梦被编入高中教材以及衍生出了红学这一门学问，它本身就是要被人不断剖析不断从新角度提出问题分析问题的，搞学术不就是要提出自己的观点然后让大家从新角度出发思考吗？如果这样要被称为“较真”从而掩盖了老师想要真正探讨的东西，这何尝不是一种偷换概念。老师并没有要求贾宝玉成为一个封建社会女权思想的男性代言人，而是指出贾宝玉并不是一个封建社会女权思想的男性代言人。之所以指出，是因为目前社会上大多数人认为贾宝玉是这样一个人而被捧得太高了，以至于很多人会忽略他思想中存在的问题。老师也并没有全盘否定贾宝玉身上的进步性，并没有忽略贾宝玉的少年身份而去批判这个人物不够完美啊。她只是想呼吁女性注意贾宝玉言论中潜在的这种“糖衣炮弹”。评论区很多人给我的感觉是维护自己喜爱小说的喜欢的男主角而反驳老师，带有浓浓的主观色彩，但贾宝玉已经不是仅仅的一个“小说男主”了啊。甚至说老师“跨越时空去批判百年前的宝玉”，这样的论调已经不是学术讨论了吧，，现代人研究古代作品或者古代人物不都是要“跨越时空”？贾宝玉喜爱女性确实是超越了同时代的封建男人，他也确实是可爱的正义的才华横溢的，但这并不影响老师指出他思想中的潜在问题吧。毕竟从金钏儿和晴雯的死之中能确确实实看出来贾宝玉身上存在的一些问题啊。一味地褒奖和一味地贬低都只会辜负作者曹雪芹的一片苦心。

♥ 664 ↩ 30

个人觉得曹雪芹就是通过贾宝玉对女性的看法，对被当时那个社会浸染前和浸染后的女性的看法来进行对当时时代的批判。红楼梦并不是一部弘扬女性的著作，但不可否认的在那样一个社会价值体验下，红楼梦能看到女性所遭遇的一些问题已经算是思想上的一种进步。 读一本著作，不仅要以辩证的思维去读，也要有能力通过当时的世界价值观去理解作者所言和他想表达什么。

♥ 560 ↩ 17

一直有一个问题，贾家对少爷睡了丫头这种事，在意不在意？ 要说在意吧。 为什么让丫头帮少爷们洗澡。 是长辈对自己的儿孙很放心，认为他们都是坐怀不乱的柳下惠吗？ 而且贾链别说睡丫头了，就算睡了有老公的鲍二媳妇。 贾母也笑说，这是很平常的事。 她怪罪贾琏的，也只是贾琏要拿剑砍凤姐

♥ 494 ↩ 11

曹雪芹对宝玉其实是带有批判性的，如果真是自传，那么就是有忏悔的意味。我i觉得很多红学美化了宝玉了，他不过是个喜爱美丽少女的公子哥，百无一用。

♥ 503 ↩ 6

因为长期以来的主流的观点还是说贾宝玉尊重女性吧啦吧啦的，所以我在想，难道过去就没有一个人读出过欧丽娟老师提到的这些吗？难道所有人都被语言文字表面的意思给骗了吗？还是说，“贾宝玉尊重女性”其实是某些人为了证明“我们已经是一个男女平等的时代了、我们早就已经对女性很尊重了”而从文学史上找到的一个很有用的、看似也很有说服力的例子？文学作品的解读如果是带着“男性早已开始平等对待女性”的意识形态展开的话，同样属于强制阐释吧[doge]

♥ 293 ↩ 10

宝玉给我的感觉就是个想法幼稚的未成年小孩，之前上课的时候我们老师用鱼眼睛那段话来印证红楼梦是反家庭制度反男权制度的，说是说得通，但我自己总觉得不对劲。后来再读，就发现如果要说宝玉爱女，那他爱的只是未婚的，远离仕途的单纯少女，跟他提考学他就烦，每天只是玩玩乐乐就最好了。而且前半部分宝玉一直有自我中心的迹象，觉得全世界都该围着自己转，天天去吃胭脂，和人相处也没有边界感，不管怎么看也只是个比同龄人强一点的幼稚小孩罢了。。

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