这年头，摇滚乐背叛工人阶级了吗？【劳动节特别节目】

大张伟10几年前在电台参访节目里谈到一个观点很有意思，他认为早期的中国摇滚听众和国外摇滚乐队有一些脱节，那时的中国的摇滚乐迷普遍认为“越穷越能忍”越牛逼，但是他们崇拜的外国摇滚乐队都是拿着上千万版税和演出费的。所以大张伟觉得这个有问题，电台主持人当时一针见血指出“摇滚乐是中产阶级音乐，没钱别玩这个”。从摇滚乐的乐器、配器、装置要求上也能看出这确实是烧钱的玩意儿，大部分玩摇滚的从始至终一直是中产，其中不乏很多左派属性的音乐人在作品中表达过甚至热衷于歌颂工人阶级，但是这并不能或许他们也不愿意改变他们自身的中产位置。所以我也认为摇滚乐谈不上背叛工人阶级。 从音乐创造成本属性上来看，hip-hop甚至更有一点工人阶级味道。包括最早bbox就是买不起乐器的人发明的，早期工厂甚至有霹雳舞比赛。

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摇滚乐不会背叛工人阶级，但摇滚明星确实会，这也是没办法的事情…

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说的真好

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说实话我还真的挺想念这位会唱歌的锅炉工的。

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我想指出一点哈，以前我查阅了资料，revolution这首歌最开始是反对工人运动的。当时滚石等一批乐队带头支持这种运动（讽刺的是，滚石成员是一群富二代公子哥），列侬认为这种激进的运动只会造成社会混乱（从教员那一句就能发现他的否定态度）。他的左翼思想大概率是从单飞去美国之后产生的

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说白了摇滚这玩意儿来自底层也可以为底层说话但不一定要跟底层相关，别说前卫、后摇这些和工人class没什么关系的风格，像深紫、中后期飞艇那种硬摇滚和重型音乐都很脱离工人阶级。 只能说摇滚本身意味着音乐上的不拘一格和创新，是对现有体系的不断反思，这种内在的分裂性确实一定和工人class挂钩。

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在看UP的这期视频的时候，有一种奇异的违和感一直在脑中萦绕。 看完整个视频之后，我摘下耳机，停下来思考了一小会，大概的找到了这份违和感的来源。 并不是摇滚乐抛弃了工人阶级，而是工人阶级远离了摇滚乐。音乐是思想的表达方式，相对有着类似内核的群体而言，细分的类型（摇滚乐）反而狭隘了。 如UP您抛出的问题“摇滚乐是否已经变成了中产阶级的游戏？”，个人认为这正是时代发展对“摇滚”这一表达方式的 异化。当摇滚乐变得遥远，昂贵不再紧贴生活，那么工人阶级就会选择更便捷的方式进行表达。 这个新的媒介可以是一条视频，一篇博文，一段说唱，一首民谣。 归根结底，工人阶级的音乐服务于创造者，就像生命会找到出路一样。

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因为国情不同，无产阶级与摇滚乐是一场双向奔赴。他们都是上世纪六十七十年代最活跃的新兴力量。摇滚乐西方工人们下班在酒吧能听到的，一周的薪水能买得起的音乐所以会选择加入摇滚行业也是情理之中的事情。而后唱片公司的腐蚀压榨，新自由主义的思潮与国际共运的衰落使得摇滚乐再难引起工人阶级的共鸣。不是摇滚乐背叛了工人阶级，是工人阶级舍弃了摇滚乐。

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我知道是滞涨 但我还是想笑[笑哭]

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资本会给无产者奶头乐，让他们在廉价的欢乐中沉沦。他们还会将工人阶级转移出去，过去及现在的发展中国家有多少是他们的血汗工厂啊。永远不要相信资本，它只会想方设法的榨干你每一丝骨髓。虽然当前社会氛围还是不好，但肉眼可见的无数觉醒者已经站起来了。我是极度崇拜万青的，他们的歌很多就是在为无产阶级发声。“卖掉武器、风暴喉咙，换取饮食，背叛能让你获得自由”、“劳动、饮酒、叹息”，这是只有与无产阶级站在一起的人才能写出的词。

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看看现在的Fender和Gibson都啥价啊，那是工人阶级不咬咬牙就能随便买的吗？

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国内总是过于强调摇滚的社会意义，在我看来是一种很狭隘的欣赏音乐的方式...摇滚乐从一开始就存在大量不为什么群体而写，只是描述普遍人类情感或纯粹艺术美的歌，它的反叛也不只是歌词里社会意义上的反派，还有音乐上的突破和创新。所以工人摇滚可能只是你们关注到的很小的一部分而已，我觉得音乐根本并不天然携带为某一阶层发声的使命，特别是在现在摇滚乐已经迭代丰富到包罗万象了，还在讨论背叛工人阶级就有点难评（

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一次打车听司机大哥放着一些土味儿high曲，那个歌词是关于民工生活多辛苦，婆娘不懂体恤男人一类的内容，那种土味歌曲可能才是国内根植于工人阶级的，只是不论歌词还是旋律都太直白太土了，我是不会听的，但不影响听他的人很多，你们打开QQ音乐Dj 舞曲榜就懂了，数据一骑绝尘，真工人阶级歌曲。

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摇滚主流和工人阶级肯定是不绑定的。比如英国另类摇滚的兴起很大一部分因素还是源于新自由主义政策给了年轻人更多闲暇的时间去玩音乐，绿洲就是这种乐队

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我甚至不知道摇滚乐啥时候宣布自己代表工人阶级了。 摇滚乐是一种音乐形式，它的艺术性在它的节奏与风格上；它的卖点在于它能够创造出符合听众听觉审美的作品。至于与工人阶级产生联系，这也是相关的创作者或者听众所为的，摇滚这音乐形式本身可没宣布自己代表工人阶级吧，因此谈何摇滚乐“背叛”工人阶级？甚至“背叛工人阶级”这顶大帽子都扣不到摇滚乐创作者的头上。说到底还不是因为工人阶级没那么喜欢听摇滚了，他们真要觉得只有摇滚乐才能代表自己，那创作者哪怕是处于商业因素的考虑也不可能不做出“工人阶级味儿”的摇滚乐来。 说句得罪人的话吧，反正我一直觉得限制国摇发展的一大因素就是太拿摇滚“当回事儿”了，搞得好像摇滚乐天生就带着什么使命来的一样。我不妨把话说的难听点儿，那些天天把“摇滚精神”和摇滚的神圣性挂在嘴边的人，有一个算一个全是拉大旗扯虎皮的骗子（这话可能有误伤，但极少），还不是能力不够故事来凑。而且一度还整出了一些非常荒唐的举动来，比如早些年摇滚吧说别人“伪摇”这个事情，最后发展其实很多还不就是看谁销量高就说是是伪摇。别的不说，不好好搞音乐，嫉妒心重，喜欢党同伐异，不实事求是喜欢瞎逼喊口号套磁，这些行为就很不“摇滚精神”。

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希望up详细讲一下国摇

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没有任何一种音乐能完全代表某一群体，只是个艺术形式罢了

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要我说的话，摇滚乐本来就是附庸潮流的存在。社会背景全员反战时就冠以爱与和平，全民游行时就冠以反抗。后来者看似星光璀璨，摇滚乐引领大众时，其实只是它的商品属性需要被冠以这些与时代背景相关的特征，这样才有人去听。为什么现在似乎没有了，或许并不是没有，而是不被我们所知和听到。

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问题是，你所指摇滚乐到底是哪部分？后朋、前卫、数摇的发展是离不开更专业的知识和能力的，同时更趋于个人化的表达也是所以艺术形式的发展方向，将一种风格只限于一个群体，也是一种狭隘呀

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