关于宝黛同看“邪书”这件事,谁赞成,谁反对

合集 · 蔡丹君讲《红楼梦》系列 (51)

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    关于宝黛同看“邪书”这件事,谁赞成,谁反对
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Description
宝黛读《西厢》,这个情节从故事讲述、主题设定、线索伏笔再到语词细节,曹雪芹至少精心建构了四层涵义。以及,还有一个经典的问题今天也趁机探讨一下:为什么贾府允许女孩子们听《西厢记》《牡丹亭》的戏,却不准看这些书?今天谈谈我的理解,也欢迎大家一起讨论。

Comments

李懷風 2021-11-26

我高一第一次读完整本《牡丹亭》,然后天天在学校花园的亭子里伤春悲秋[笑哭][笑哭],整日思考人生,成绩也跟不上了。那会痴迷古典文学,上物理课都在偷偷背诗,最后认识到自己是什么样的性格后就去学了艺术,现在在美院快毕业了。哦,我还是戏迷。

♥ 1676 ↩ 69

Combeferre 2021-11-26

我有点理解了,放在现代就是男女会一起偷偷看h片,但哪个男的把自己女朋友比喻成h片女主,绝对会被暴打一顿。

♥ 1227 ↩ 12

吕秀才的僚机 2021-11-26

舞台上演得戏就类似于“洁本”,适合全家共同观赏,而实体书相当于“未删减本”,里面可能有些很黄色的描写[doge]

♥ 1108 ↩ 23

流星芒 2021-11-26

发现好多人即使是电视剧也没看认真[笑哭]薛宝钗看过的原因在她说我要审你之后就说了,“你当我是谁,我也是个淘气的,从小七八岁上也够个人缠,我们家也算是个读书人家,祖父手里也爱藏书,先时人口多,姊妹兄弟都在一处,都怕看正经书。弟兄们也有爱诗的,也有爱词的,诸如这些西厢琵琶以及元人百种,无所不有,他们是偷背着我们看,我们却也偷背着他们看,后来大人知道了,打的打,骂的骂,烧的烧,才丢开了”

♥ 672 ↩ 13

HandryLius 2021-11-26

未成年人请在家长的陪同下观看[doge] 一个人从书中去接触一些新事物是很容易陷入其中的。比如我初中开始读红楼梦,花了大量时间反反复复读了好几遍,还是似懂非懂的,而且沉迷各种民间续本。而和家人一起看电视剧,包括长大了回头去看,会发现很多误区都是人生阅历不足造成的。史太君破陈腐旧套差不多也是类似的道理,书中的内容是浪漫的,是值得歌颂的,但不能只追求理想,也要立足于现实。

♥ 333 ↩ 3

小桃桃儿仙 2021-11-26

这视频是单给我一个人看的,还是众姐妹都有的?

♥ 314 ↩ 17

壮壮是虎妞的爸爸 2021-12-08

其实我觉得牡丹亭和西厢记,嗯,首先写这些书的都是男人,其实写它的时候都是以男性的眼光来描写爱情故事的,但是纵观古代的言情小说,大部分都是穷书生,爱上大小姐,大小姐为爱不顾一切抛家私奔,为什么会有这样的故事?是因为写这些书的都是一些穷书生,或者是曾经是穷书生的人,他们信奉书中自有颜如玉,感觉自己会读书,所有的女生都会喜欢他,只要会读书,所有的东西都会得到,而且这些故事里边的男性付出都比女性要小很多,在封建社会里有一定地位的男性想要得到恋爱资源,其实可能比现在的大部分男性还要容易,而且他可以娶好几个,也不会有人说他薄情不专一,所以他们的恋爱成本是很低的,所以在古代专一谈恋爱的男生,比现在只会更少,所以这种书里面天然的就带有一种对女性的贬低,和审视,女性为了寻求爱情,需要抛弃所有甚至生命,男性可能只会被人取笑一阵子就可以了。这些书里边大部分都只重视性,而不重视情,所谓一见钟情,很有可能只是男性的见色起意而已,所以红楼梦才是古今少有的一部,描写女生内心有女性视角的书,所谓意淫,红楼梦里面宝黛的爱情,是对青少年有教育意义的,但是西厢记牡丹亭除了美丽的词句以外,故事本身的内核是应该被我们摒弃的,贾母所说的才子佳人小说不好,除了故事千篇一律套路化之外也有这个意思,这些书根本就没有传递出一种正确的爱情观,如果女生读了这些书,相信这些书是好的,从而学习了里面的女性,那么结局肯定是悲惨的,不光是古代的女性,现代的女性也是如果感情用事,比如谈恋爱怀了孕渣男却跑了,或者为了爱情和家里断绝关系等等,都是会受到生活打击的。现在的女生首先应该努力学习,好好工作,自立自强,其次才是婚姻和家庭,那样才能对自己的人生和自己的孩子,自己的家人负责。

♥ 284 ↩ 12

LunatheBlackCat 2021-11-26

昆曲算是明清文人的主要娱乐活动了,对当时读过书的人来说,看戏就跟我们今天听流行歌一样,一两个词不清楚有可能,听不懂不存在的。尤其是红楼们这群主角都是江南人,不能拿我们今天普通话语境和古文典故认知度5%的教育背景下的感受来代入。昆曲最盛是在乾隆,但是清以后,就没有产生过顶级剧本和剧作家,乾隆后期徽班进京,符合大众审美的吵吵闹闹的地方戏曲兴起,属于士大夫文人的那个昆曲也逐渐没落,从这点上倒是与红楼梦里讲的由盛到衰不约而同了。

♥ 272 ↩ 7

山粉圆子真好吃 2021-11-26

我赌一包五毛钱的亲嘴烧辣条,在座的各位在童年是时候都会有像沁芳闸这样的一个“秘密基地”,这个地方只有自己知道,或者只有几个好朋友知道,总之这个秘密基地是属于自己的一片小天地,既安全又安静,谁也管不着我,我也管不着谁,是一片自由的净土。

♥ 232 ↩ 11

冷泉寺 2021-11-26

记得上高中的时候我看西厢记,大受震撼,有的地方感觉那车速飞快!顿时对宝黛二人共读西厢羡慕不已,至少在很久之后我都没有一个能和我一起看西厢的女孩子[大哭]

♥ 184 ↩ 15

藏青知秋 2021-11-26

突然理解了和家长一起看狗血爱情剧可以,自己看恋爱动漫不可以是为什么了

♥ 167 ↩ 5

壮壮是虎妞的爸爸 2021-12-08

家母不是反对谈恋爱的小说,他是反对才子佳人小说这种套路话,贾母是一个非常有见识的老太太,从小就是一个大家小姐,又嫁在豪门里活了有70多岁,她听到的见到的这种戏文小说,比别人都要多,所以他一眼就看出了这些戏文的套路,就是两个人见了一面就好,互生好感,然后两个人就私定终身一番波折大团圆结局,就像我们有一段时间也不喜欢青春偶像剧,韩剧一样,车祸绝症死不了,这是贾母有比较高的欣赏水平和欣赏的需求,这些张生崔莺莺这样的故事,就和偶像剧一样,有点脱离现实生活,在一些长辈们眼里就有点幼稚,无聊

♥ 153 ↩ 6

knightgold 2021-11-26

才注意到蔡老师和毛立平老师都是中国人民大学的老师 不知道是否可以啥时候来个梦幻联动

♥ 128 ↩ 9

Zhxhhaozi 2021-11-26

黛玉说宝钗矫揉造作的时候,其实是打圆场,避免宝钗一个人的反对显得尴尬。【庚辰双行夹批:余谓颦儿必有尖语来讽,不望竟有此饰词代为解释,此则真心以待宝钗也。】

♥ 122 ↩ 11

alialili6 2021-11-26

一朝春尽红颜老,花落人亡两不知 本来听老师讲红楼下饭的,一想到这句,突然喉头一哽。极美,极悲,黛玉的命运是注定的,可假如她生在今天,便不会有这么多痛苦--命运掌握在自己手中比什么都重要,她可以选择爱情,可以选择事业,选择读想读的书,不再害怕寄人篱下。以前不懂老师总说封建礼教的残酷,觉得是答题套路,而今……

♥ 96

殷老师今天又疯了 2021-12-08

我觉得宝玉把自己比作张生把黛玉比作莺莺的时候,黛玉没有真的生气,只是她作为一个官家小姐,她有她的矜持,她应该生气,她必须生气。黛玉要是真的生气,她能把宝玉磋磨死,而且当时宝玉有事,也没咋赔礼就赶紧走了,黛玉也没有生气,反而悲春伤秋。她明白宝玉没有恶意,明白他们之间已经隐隐产生了不一样的东西,而前途又如此渺茫。她明白宝玉没有错,错的是注定悲剧的人生,可恨的是即使他们互生情愫,她也无法回应宝玉。

♥ 65

不瘦到头像不改名 2021-11-26

爱与死亡叠加起来一起看。最美的和最凄凉的。又何尝不是你我呢?不说现在的那些快餐爱情。真正的爱情如果真的真的爱之入骨那么肯定会跟死亡相辅相成的。因为深知入骨的爱肯定会有得不到和承受不了的风险。曹雪芹先生真的是超越世纪的奇迹。[tv_难过][小A和小B_大哭][小A和小B_大哭][小A和小B_大哭]

♥ 53

i風之子 2021-11-26

老师这身衣服美得很,跟上次直播时穿的是一脉风格,看得我是心痛神痴,眼中落泪啊[呲牙]

♥ 41

浅霜侵绿 2021-11-26

宝钗审黛玉那段我以前就觉得黛玉太实诚了,完全可以说自己是听戏记住的嘛,也不太理解为什么黛玉还特别感激宝钗的提醒。听老师讲才注意到,那会儿的环境,就算是听戏记住的词,作为闺阁小姐,她也是不应该说出口的,宝钗的提醒确实给她敲了警钟。

♥ 39 ↩ 1