《红楼梦》的背景是北京还是南京?大观园原型在哪儿?【蔡丹君】
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Description
红楼梦中提到的京城,是北京还是南京?大观园的现实原型在哪里?中国人民大学文学院蔡丹君副教授,跟大家一起聊聊红楼的文化常识|蔡老师聊红楼#7‘
Comments
听说老师是研究先秦文学的,也期待老师有空讲一些先秦文学的故事呀。
♥ 274 ↩ 46
老师终于讲大观园了,开心……故事的背景应该是北京,黛玉走大运河到的北京,贾府是住在京城的,老家在南京,第三十三回贾政打宝玉的时候贾母生气了说要回南京。大观园其实不是哪个具体的园子,它是中国南北园林的综合,有浓厚的中国传统文化……大家可以搜搜87版红楼梦编剧周岭先生的视频,搜周岭两个字,有讲红楼梦的视频,有一集就讲到了大观园。哈哈,周岭老师还说北京大观园其实建的不对,大观楼应该在前面的……大观园为红楼儿女们提供了一个发展个性的地方,宝黛发展爱情的地方,只可惜现在北京大观园没有管理好,嗐,叹叹……
♥ 176 ↩ 12
我觉得,现实是在北京,梦里是在南京[OK]。
♥ 155 ↩ 3
贾母说“收拾车马回金陵”,所以贾府应该在别的地方
♥ 124 ↩ 5
曹公在红楼梦里是隐去了地名和年代的,但是又隐晦的透露了一些他生活的信息。所以如果按小说来看,贾府的老家在金陵,而荣国府是在京城(注意这里的京城并没有写是北京),而元妃省亲一天从皇宫到大观园来回,自然不可能在金陵。 但是,这只是小说里的描述,而红楼梦描绘的是曹家生活情景,那么大观园这个曹家荣耀时候,自然是在南京做江宁织造的时候,书中凤辣子也是典型的南京姑娘,一些风物景致也是江南特色。。。
♥ 121 ↩ 15
啊我读红楼梦一直没有这个疑惑[笑哭]是我太粗糙还是太敏感了,我一直觉得书里的贾府是在北京的,然后老家是在南京。然后曹家现实里在南方,但曹雪芹把他的故事写在了北京。
♥ 75 ↩ 7
南北京的问题之前我也跟朋友争论过很多次,最后我们都能接受的结论是神京是一个曹公根据自身生活集合南京典故和北京生活捏造出来的地方,当写到过去的美好,女儿国的纯真的时候,就是南京风情,比如蟹宴,赏梅,写到市井小民,纨绔败家的时候,则更多是北京生态。大观园的原型这个话题,作为设计狗之前给喜欢红楼的甲方设计新版大观园,查找过一些相关资料,抛开文学性不讲,大观园在建筑上是一个尺度混乱的空间。这也是为什么到处都在修大观园但是从来没有一个地方可以真正复刻出来的原因,大观园外具江南园林之型,内部建筑确实离宫级别,是不属于中国园林史上任何一个已存的园林形态,因为古代的园多是观赏用的,园林的建筑是不具备生活功能的亭台楼阁,而如果你把大观园的生活功能完整的放入园中又要保证景观良好,则怕是一个避暑山庄也不见够。这也是为什么无论是北京大观园还是上海大观园,在去除了一大堆建筑只保留主角生活空间以后还是显得那么逼仄。关于大观园的尺度讨论推荐关华山的《红楼梦的建筑与园林》,纯设计思维研究。总之我赞同老师说的,曹公集他生活经历和听闻,无论是大观园还是中京,都故意写的模糊不定,让人难以确定,既可以避嫌,也更方便推动剧情发展。
♥ 62 ↩ 8
甄府在南京,贾府在都中。真的在南京,假的在都中。作者已经告诉我们了。
♥ 41
这个up主也是囿于曹家派学说在解读红楼梦,其实并不准确,我还希望你们这些老师思维能开阔些。 别听那些前人说的来复读,别什么都从曹雪芹身上出发,你如果读红楼梦还是先从曹雪芹开始,书里读不明白理解不了的就从曹雪芹身上解读,你看什么红楼梦呢? 而且你怎么知道这本书是曹雪芹写的?书里开始就说了这本书好几个作者,最后是雪芹润色的修修补补改了十年。 如果你们就那么喜欢从作者出发,为什么不把潜在的作者挖出来解读呢? 我看了那么多红楼梦解读,全部都是一个调调,解释不了有矛盾的地方,全部往曹雪芹身上扯蛋。 无趣,胡适辈的红学到头了
♥ 27 ↩ 13
非常喜欢蔡老师的红楼梦系列,美中不足希望视频的声音能稍大一些,非常感谢[热词系列_爱了爱了]
♥ 26 ↩ 2
作者对京城的问题是故意模糊处理的,不可以认定就是北京,京城是作者文学创造的产物。 如果认定京城是北京,那大观园里的很多亚热带植物都没法生长。
♥ 23 ↩ 6
笑死,鬼本本来就是造假,根本就不用所谓解读因为这个本就是假的,是何莉莉伪造出来的,她本人都承认脂批等等都是她自己造假的,零几年央视就曝光过的东西就不明白怎么现在就突然有这么多人又信了就离谱
♥ 18 ↩ 3
鞭辟入里,如坐春风[保佑]老师,受教了。
♥ 17
还有,石头记作者不是所谓的曹寅孙子孙子曹雪芹。石头记的作者应该出生于多尔衮入关之前,或者至少他在文学上的指导老师是跟黄宗羲顾炎武吴梅村钱谦益同时代的人,是继承了晚明文学遗风的江南文人共同体的成员。
♥ 15 ↩ 2
如果大观园真在南方,那乌进孝去宁国府这趟路也太远了,元妃省亲当晚回到皇宫也就不可能了。
♥ 15 ↩ 14
大观园原型应该就是圆明园吧,万园之园,所以能看到很多园林的影子,园里还有陇翠庵,当时私家园林是禁止里面修寺庙的,园内还提到有蓬莱、天然图画,圆明园正好也有
♥ 13 ↩ 9
南方很少下雪,但是感觉红楼梦里大雪还蛮长见的
♥ 13 ↩ 10
其实,不必纠结《红楼梦》到底发生在哪里。 因为《红楼梦》是一本架空时间和空间的作品。 作者曹雪芹故意模糊了时代、地点。这本书能 确定的是以中国古代历史和中国文化做背景。 人物对话以北京话为主,少量的南京方言为辅;故事地点则为“京城”。
♥ 11 ↩ 1
看老师视频很多期了,老师很有考据精神,有理有据,条理分明,听老师的课受益匪浅,谢谢老师
♥ 9 ↩ 1