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Description
这条视频是前两周视频的回应,当时没聊开的东西好好聊聊,还是很庆幸整体的讨论环境,无论赞同还是反对的声音都保持友好理性的交流
Comments
TS确实没有专门嘲弄奥菲莉娅,但是一首描写自己“小幸福”的歌,要借用一位“时代因素与父权制压迫下经典悲剧女性形象”讲出来,就好比一个“现代社会拥有经济条件和自由人格的人”要通过“封建压迫下的祥林嫂”来讲述自己多么幸运、幸福一样,难免令人心里不适。除非既没看过原著,也没有起码的同理心。
♥ 110 ↩ 8
其实把the fate of Ophelia和“slut!”放在一起对比或许更合适。“slut!”出来之前我也以为会不会是什么嘲讽社会对女性的荡妇羞辱之类的立意,但她想表达的是“能和你在一起被人羞辱是slut也值得”。我们当然可以说这首歌传达的立意是不是太“掉价”了,但我们再细想一下就知道,只是想和心爱的人在一起居然就要背负荡妇的骂名,个人情感上的一个选择要承受这么大代价也太令人心寒。泰勒是一个特别擅长书写爱情主题的歌手,而“拯救”是她钟爱的一种表述。现实层面来看,travis只能给泰勒爱情,其他方面根本不可能“拯救”泰勒,同时我们也要意识到和travis的恋情是泰勒连续两段失败感情后最“稳定正向”的一段,可以说这段感情帮助泰勒重新找回了对爱情的信心乃至对自己的信心,因此泰勒使用“save my heart”表达自己认知的扭转和情绪上的解脱。泰勒和奥菲利亚在生命轨迹层面没有相似性,但是奥菲利亚癫狂时仍唱着寻爱歌谣这一点我相信是深深触动了泰勒。因此从爱情角度解读这首歌,泰勒是想表达自己重燃对爱情的信心,对自己不会像奥菲利亚一样drive crazy by love的庆幸与感激(说明一下“庆幸自己不是奥菲利亚”是无罪的,泰勒在歌词里同样说“爱情是张冷床,毒液窃取了她的理智”对奥菲利亚的命运表示理解和同情)。二是把这首歌当做泰勒对奥菲利亚的二创,她把奥菲利亚重塑成一个可以被拯救的个体,让奥菲利亚得到她想要的爱情(也可以理解成泰勒嗑哈姆雷特和奥菲利亚这对cp,哪怕这个cp在别人眼里是邪教和厕品),这是泰勒的圆梦方式。
♥ 106 ↩ 5
无法接受这个观点,就像我没法接受有人在歌里写你使我免受了繁漪的命运一样。追求真爱固然是繁漪的一部分,但是把这个部分拿出来不能代表繁漪,也没必要用到她的名字吧。
♥ 69 ↩ 1
没有人不允许对奥菲利亚的形象引用只停留在最表面的失去爱情的少女的符号上,这是taylor作为创作者自由,但对这样的引用就只配被评价为浅薄,现在的问题不是这种引用“能不能”,而是粉丝长篇大论的想这种浅薄的引用添加它根本不承载的意涵。
♥ 60 ↩ 8
我觉得还有一个原因就是有些批评的人过度思考了。他们把这首歌概括成“因为我的男人更好,所以我没有陷入与奥菲利亚类似的命运”。事实上这首歌里只有“我没有陷入....”,并不存在什么“我的男人更好....”这种表达。我同意博主对于上纲上线这一点的看法,这种解读就是过于上纲上线了。这只是一首歌而已,也只是她做的一种新的尝试,我认为她作为一个创作者she can be poetic and naughty at the same time, it all won't hurt why can't she do it?
♥ 53 ↩ 15
其实她只是一个沉浸在爱情里的小女孩儿,根本没想得那么深,只是想在Ts12里歌颂她的爱情,但是大家因为她是泰勒丝把她的作品上升到了需要赏析的高度。
♥ 48
可以说她的感情观不是很成熟,但说一个事业有成拥有商业头脑、名誉的女人是娇妻完全矫正过旺
♥ 44
我确实不喜欢这首歌的歌词,但是泰勒这个人怎么可能是娇妻[笑哭]
♥ 39 ↩ 3
过分绝对的群体理想压在一个并不符很合群体理想的个体身上何尝不是另一种对主体性的剥夺。
♥ 32
waitwaitwait……所以up你认为泰勒并不是不尊重Ophelia,她只是选择从“失爱少女”的角度来讲故事,且泰勒不是娇妻,因为她比草莓熊更富有、职业生涯也更加风生水起,是吗?我也讲一下我的观点吧,首先对于娇妻,泰勒绝对不是刻板印象的娇妻,但她歌词里的“你拯救了我,让我免于Ophelia的命运“这是一种娇妻心理,她作为一个有钱有才有名的现代女性,一个努力这么久终于登上了如今的地位的女性,居然还在唱”被拯救“,还在拿自己和很多年前的被压迫的Ophelia作比较,你不觉得可笑吗?我作为一个女性,会期待她这个成功的女性试着去改写规则,而不是顺应规则,把自己当成被拯救者。泰勒刚和草莓熊谈恋爱的时候,很多粉丝都不喜欢这个“姐夫”,但我觉得无所谓啊,那是她自己的事情,她自己的选择,哪怕我前面说了那么多,都不是反对二人的恋爱,我只是厌倦了她把自己当成父权社会的受害者,我期待她不是等待着“被拯救”,她能做得明明更多,但我失望了。
♥ 28 ↩ 12
有一些观点不太能同意,引用人物当然不可能做到全面,但是也不能和原语境完全背离吧,比如罗朱很明显是在讴歌主角在种种压迫下跨越仇恨的爱情,所以当然也没人去说泰勒的love story写得有问题。但是奥菲利亚的故事里存在爱情吗,可以说哈姆雷特的漠视也是导致她最终死亡悲剧的一环,这个时候幻想另外一个好男人就能拯救奥菲利亚无疑是把整个故事庸俗化了,甚至还带有嘲弄的意味,搞得好像奥菲利亚的悲剧是因为她挑男人的眼光不行,这种程度远远超出了你说的片面引用的栗子了
♥ 18 ↩ 1
这段是不是能解读成“我不是奥菲利亚,我很幸福,我很成功”“奥菲利亚为什么很失败,因为没有你这样的男人爱”…感觉有点奇怪啊,站在恋爱脑的角度去拉踩一个父权压制下悲剧女性的一生吗?我更希望是我的解读有问题
♥ 15 ↩ 2
不太同意up主,TS把这个议题变成了:我的男人爱我,我就是幸福又幸运的女人,反之如果我的男人忽视我不爱我,那我就是可悲可叹的Ophelia。这从底层逻辑上就很让人失望,是对系统性压迫的添砖加瓦
♥ 14
说你霉恋爱脑和娇妻认真吗,恋爱脑是爱上一个就死去活来非他不可的你霉都多少个了,另外娇妻难道不是过度依靠男人,你霉这么多年精明头脑才华横溢打拼出来的成就怎么就娇妻。你霉这首歌确实有些问题但完全被夸大了,我相信为奥菲利亚鸣不平的也没几个真看过哈姆雷特,还有人用红楼梦举例子说相当于拯救林黛玉的只让人觉得没读过红楼梦也没读过哈姆雷特
♥ 13 ↩ 4
我觉得这首歌没问题,跟love story一样的小甜歌,主要她的受众可能不太吃这种叙事模式。但我倒觉得taylor她这个专辑没有体现出专辑名字啊,一整张听下来换皮成1989都可以
♥ 12 ↩ 7
我个人觉得并且结合她一直以来创作歌曲的风格来看她充满了对爱情的憧憬和向往 歌词从来没有什么深度 心态和一个小姑娘一样 这首歌我理解的就是她对这部作品和这个角色的理解止步于需要被爱拯救的少女 她的思想深度其实就到此为止…… 以及娇妻不一定非得比自己的对象财力和权力少才能做娇妻 而是指一种对爱情和对象的过度理想和依赖 和任何其他个人所具有的特质全都不冲突 不是说一个能赚钱独立的“大女人”就不能成为对爱情有着过分憧憬的人 up说的很对的一点就是你不能期待每一个人都很聪明 都能对任何事情有深度的理解和思考 每个人都有自己的局限就是了 其实确实没有必要去喷她 不管是她的歌还是她的个人生活和选择 因为看看她一路以来写的歌词内核和感情史都能看出来她到底是个什么样的人 just what are you expecting actually!
♥ 11 ↩ 5
没看完视频,但判断典故化用效果如何很简单,看大众的态度就行了。罗朱舆论没有批判是因为罗朱已经在流行文化被使用过很多次了,大家对于这个故事的理解主要就是从二人情爱角度出发的,但哈姆雷特不是啊,哪怕没有看过相关文学分析、甚至没有看过原文本身,很多人都知道这是一个个人被整个环境(父权/王权etc)推着走的悲剧,你再把这个故事压缩/贬低/简化成二人情爱的逻辑那肯定会让人感觉奇怪甚至不适
♥ 11
欲加之罪而已,不过这张专辑挂羊头卖狗肉总能实锤吧[喜极而泣]
♥ 9 ↩ 2
这女的看未婚夫可能就跟看避风港一样 外面打拼累了家里有个温暖的地方 但是实在想不明白她是怎么想到引用奥菲利亚的 可能是这个拍MV比较有视觉效果吧[doge]
♥ 9