与时间赛跑，官渡战前，袁曹实力对比如何？【袁神巅峰04】

表面上看是四州对四州，但实际上一个冀州就比曹操四州总和的实力还要高。袁绍接收冀州是完整的，几乎没有大叛乱的，而且冀州地处当时的黄河下游产粮区，是当时13州里最富的州。表面上看实力是2：1，真是经济对比起码3：1甚至更大。

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从天下形势角度看，说公孙瓒是曹操的大恩人也不为过吧[doge]

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公孙瓒也是“可爱”，这颗顽石就是要和袁绍硬到底。这个时期的袁绍和曹操，实力悬殊比官渡之战开战时那会儿还要大。袁绍如果提前去搞曹操，曹操面对的形势可能比官渡之战那会儿还要险峻。 公孙瓒还挺直男的。按照那种乱世，背信弃义是常见行为，假如恶心一点，公孙瓒可以谎称同意言和，然后等着袁绍对自己放松戒备，趁着袁绍主力去和曹操提前开战的时候玩背刺。那种乱世其实背刺行为很常见的。不得不说公孙瓒比起他之前带的师弟——刘备，虽然在两军对阵，临阵指挥军队的能力上公孙瓒应该是比刘备强一些的，但是权谋以及阴人，我绝对看好刘备。什么是枭雄？就是要擅长刷阴谋诡计。真正喜欢刘备的人，我觉得应该承认这样真实的刘备。 背刺刘璋、骗取荆南，都是刘备作为他们这个集团军的老大为他们这个集团做的努力和功劳。盟友本身就是拿来利用的。就像诸葛亮说过“东吴可用为援，而不可图也”刘备在利用盟友这点做得那是相当好的。我也能理解刘备赖地不还的作为，而且这是很正常的，吃下去的谁舍得吐出来？就是可惜关羽不给力，先是提前和东吴明牌恶化关系导致孙权暴力“讨债”，然后硬是把剩余半个荆州也给刘备赔了。刘备在赖荆州的过程中，他一直都不挑明和东吴翻脸，不断用各种借口拖延时间，能赖多久是多久。关羽对刘备集团可谓是过大于功。

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不久之后的孙权

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袁绍身体比曹操差多了，再熬几年怕是不打都把自己熬死了，曹操官渡后还活了二十年呢。

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主要就是孙策挂了。要不然曹老板不付出些东西是打不赢官渡的。首先陈登还在不在广陵都不一定，其次我不认为他能抵挡住孙策周瑜的攻击，孙策的军队攻城是很强（丹阳兵就是天下精兵）！ 最后说实话许都都不用打，直接让曹老板给天子。给，可以去官渡帮忙。不给断粮道！ 孙策和周瑜哪怕曹操亲自上也是输面大（这时候曹操可没什么虎豹骑）

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吕布曾经投靠过袁绍，帮袁绍打了胜仗之后就开始居功自傲，要兵要粮,甚至还纵容部下抢劫袁绍忍无可忍派30名甲士准备在晚上干掉吕布 吕布听到风声赶紧跑了,后来袁绍的弟弟袁术也是故技重施，策反吕布的部下造反，吕布只能从厕所翻墙逃走。[笑哭]

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官渡之战曹操也是惨胜，如果袁绍命长的话最后鹿死谁手还真未可知。你们从袁绍死了以后曹操别的都不干，一门心思要把袁家斩草除根，袁绍三个儿子互相内乱的情况下曹操还是花了10年才平定河北就能看得出来。至于个人能力上，我觉得袁绍就单凭能牢牢控制住北方游牧民族这一点上，就比历史上很多统治者要厉害的多了，袁家灭亡的时候很多河北名士宁愿给袁家殉死也不投降曹操，说明袁绍御人手段也很强。相比之下袁术真是菜的没边了从鼎盛到灭亡就花了两年，众叛亲离死前连一口蜜雪冰城都喝不到

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我觉得袁绍的战略水平其实放在整个汉末三国甚至是到西晋末都还是可以的，但个人用人和管理水平实在不太行，光是他把四州分给三子加外甥高干，并且他们全都有军政大权的，这做法和司马炎的诸侯王各自为政的做法基本一个路数，即使袁绍真赢了曹操并统一估计国家也会来个八王之乱，感觉这就是士族当权的尿性

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打个袁术都哼哼唧唧，有内应、有先手有事、甚至还有刘璋送过来的钱粮，就这打个刘璋都要两三年，谁给你的自信“刘备打一打，曹操，陆逊，吕布以下的人还算可以的”

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西晋司马家带头吹捧诸葛亮，陈寿写三国志明晃晃对刘备用尊称，对孙权就一个权字，现在你跟我说迫于政治压力？陈寿明显的向蜀汉歪屁股

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马超燃烧了自己，让刘备有时间拿到了益州[滑稽]公孙瓒给曹操拖时间，马超给刘备

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袁绍:优势在我[doge]

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夏侯惇官渡战中任河南尹，那应该是加分项还是减分项呢？一方面河南极度荒凉，一旦袁绍进攻毫无胜算，夏侯惇能守住需要极高的军事能力；另一方面河南几乎没什么占领价值，袁绍如果不向这里进攻也完全能理解，那夏侯惇反而呆的是比较安全的地方了。

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双方士兵都是身经百战的的老兵油子，为什么袁军人数数倍于曹军野战却打不过呢[呆]

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官渡之战先不提袁曹双方的兵力对比，就光双方军事装备的对比就能体会到当时曹老板面对袁本初的无力感了 曹老板《军策令》里提到过 袁本初铠万领，吾大铠二十领，本初马铠三百具，吾不能有十具

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其实可以讲讲后面的其他人物和战役，前面的讲的人多，吸引力不大

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公孙瓒配享曹操太庙

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所以公孙瓒就不会先议和，等有机会再背刺吗

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可惜，吐槽新三国没继续下去[笑哭]

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