“小吕布”马超（一）：何谓军事能力？何谓猛将？

曹操武力都不低，早期创业手下士兵叛乱他手杀几十个人镇压下去[doge]

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在军事能力上，我是马超吹，我认为马超才是五虎之首。 在道德上，我喷马超

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马超和吕布都是军阀，勇不勇，拼不拼他都是老大。只要张辽高顺能拼赢，那吕布就犯不着自己去拼。关羽在主政荆州以前，就是个普通武将，想上位靠的就是武勇，就得拼，不拼他连老二的地位都保不住。 所以在创业初期，除了曹操和孙策，基本上本势力的二号人物，要么是勇将，要么是族大兵强。只有曹操和孙策是在起步阶段就重视文官集团建设的，但到关键时刻依然是武将扛大旗。比如兖州的夏侯惇，没有他在，荀彧和程昱是很难撑得起场面的。赤壁之周瑜也是同理，君主年幼，人心不稳，非大将不足以稳定局势。

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马超军事能力和吕布比不好说，吕布跟曹操兖州大战的时候好歹自己是实质上的一把手，哪怕手下兵不多，但也说了算数。马超跟曹操关中大战的时候只是众诸侯里的一支，盟主估计还是韩遂。就他爹打不过韩遂留下的部曲来说，未必就比吕布资本多多少。何况西凉最精锐的部队也都是当年董卓那帮人，在李傕郭汜手上败完了。韩遂马超那帮人真心乌合之众，这种情况下能把曹老板打破防确实可以了

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我觉得，猛将固然需要个人武力，但他们其实也是靠头脑而不是靠他个人是人形高达或者身边军队个个刀枪不入去打仗的。只不过猛将跟智将或统帅动脑子的方式不一样，更注重局部甚至是点——快速找到当面之敌的阵型的薄弱环节或者调动过程中露出的转瞬而逝的破绽，然后带队对着这个薄弱之处冲锋以求打乱甚至彻底击破敌阵。如果真有那种只知道靠武艺无脑莽的话的人，十有八九第一仗就被对面的步卒乱枪捅死了。

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个人武力高单骑冲阵？五根长矛对着围个圈看你老实不老实，但凡穿的华丽点跑到阵中，不都是相当于跟对面说这里我最值钱，往这里砍，砍了我就是头功，就能升官发财，没一堆亲卫挡着各种长的短的抛的射的都得盯着你招呼[妙啊]还有就是，现实中打架成年人跟小孩拿刀互凿都不能保证百分百不受伤，更何况对面是成年人还不知一个两个[OK]

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讲马超你就得讲凉州之战吧 又想到个无关的话题，之前说视频素材选择 B站有个做沙盘推演的讲凉州之战的视频，因为用了新三的视频被弹幕一顿喷为什么不用央三的素材 答案也很简单，相信看过央三的都答得出来，央三没有相应素材（至少我在电视上看的，以及目前B站版的都没有） 我看人家视频蛮好的，就用了一个不得不用的素材，搞得观感很差，从此我对三国影视剧素材的刻板印象就是，要求必须用央三素材的人，自己其实不看央视版三国演义，只看过某些解说或者剪辑。 我最开始关注另一个UP文不醜时，我注意到他居然用了胡玫的那部《曹操》的素材。 说真的跟《曹操》比，新三对刘关张的刻画简直可谓用心。 也就是这部戏关注度比较低啊，不然真有那极端的上来攻击视频作者。

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特定条件下达到的成就只是战绩，无法复制，比如关羽刺颜良。 非特定情况下达到的成就才叫能力，可以复制，比如张辽，斩蹋顿，冲孙权。

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up聊到个人武力，我还是比较赞同吕布应该是三国第一，或者董卓，或者公孙瓒，或者庞德，甚至丁原都有可能，发现特点没有，古人是否能打，有一个重要且唯二的指标，骑和射，射箭这项远程类杀伤性武器必须掌握，也是后面几千年武状元唯二的武艺考核指标，说白了要比谁能打，不如比谁枪法好，如果你要我挑出排名前二十的武力，我可能会在边疆三州里面挑。

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如果五虎上将让我来一个统帅能力排名，我大概会这么排： 1.关羽 威震华夏的含金量太高了，哪怕有天时地利的buff，还是太高了，在《三国志》里面的 “威震”，出现不过三十余次，除去谋士拍马屁和曹操的“威震”，没有一个地域更大，含金量更高的。 2.马超 渭南之战的短促突击和频繁骚扰打的确实不错，而且对线的是曹操，没打赢主要是人数问题，军事才华不差。 3.张飞 汉中之战一举拿下武庙一个席位，张郃和夏侯渊军事指挥在三国时代不差，可以在人数上以弱胜强已经很不错了，但个人感觉和上面的有差距。 4.黄忠 外置大脑法孝直（doge）开玩笑，言归正传，斩夏侯渊含金量也很高，个人感觉大于等于张飞，但是武庙原因暂时置于后面。 5.赵云 保镖队长，个人感觉统帅能力不行，从官职也可以看出。

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除此之外，很多人拿马超坑死爹说事，但马腾恰不是马超那边联军反曹时被杀的，实际情况在我看来应该是，西凉联军起兵反曹后，老曹先是把马腾等人作为了筹码随机应变，如果联军成气候则作为筹码拿来制衡之，换句话说如果马超赢了老曹（实现了正面把老曹赶出西凉的战略目的）那么马腾倒还大概率能活，可他们没赢，马腾就不得不死了——你儿子他们这也不行啊，那你留着连当筹码的资格都没有了。 而换个角度来讲，西凉那边马超等人其实对这一点还是比较清楚的，如果他们不反老曹，他们肯定要面临曹操以中央军的名义接管，之后是富贵是落魄是生是死都毫无话语权可言了。

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关羽斩颜良肯定是追斩，否则即便斩了也不可能下马砍头，古代大将阵亡，卫兵皆斩，关羽即便带队突袭也不可能杀光颜军数百人的卫队，除非颜良此时已经下令撤军。颜良是逆战，逆是反向的意思，说明张辽关羽不是正面冲阵，而是侧后绕袭，颜良军遭到突袭的时候肯定是来不及结阵的，面对成群的虎豹骑突袭必然是溃散。 陈寿是史官（史官一般缺乏军事常识），不是战场亲历者，这段记录明显不符合战场逻辑，显然有刻意抬关羽的意思，毕竟关羽的忠义在当时十分被推崇的。项羽不过百人斩，我不认为关羽有这个水平，故不可信！

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关羽斩颜良，你会发现张辽才是你真的的斩将高手。 关羽离了张辽，再也没打出过突袭指挥部，奠定胜局的战术。 而张辽，你会发现张辽打仗特别擅长抓住机会，突袭敌方指挥部，最出名的当属孙十万了。

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斩将这种事情，不仅要有实力，还要有运气。

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翻遍史书，除了孔融吹的“颜良文丑勇冠三军”，找不到一点颜良的战绩，而且以袁绍的用人风格，很难说颜良出身底层，连逃犯关羽都有表字，颜良文丑连个表字都没留下来。很明显是关羽名气太大（忠义），拉高的颜良的知名度。比如华雄不过是个无名小将，被三国演义张冠李戴后吹成了西凉第一猛将。 关羽斩颜良确实很猛，不过他的老朋友吕蒙也有阵斩陈就的战绩，估计没有几人知道这人

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没有意义，但看着爽，小屁孩就喜欢看别人单挑，然后大吹特吹多牛多牛，小男孩血气方刚很正常，我小时候也这德行，但现在很多成年人却是小屁孩思维，硬是说单挑多厉害，军事能力就多厉害，纯脑子有病，真实战场都没几个单挑的，一个人厉害不厉害也从来不是你单挑能打过谁谁谁决定的

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白马之战我猜是颜良率军围城，张辽率骑兵突击，颜良围城肯定是部队散开的，仓促之间无法集结，而且张辽是骑兵，颜良攻城肯定是步兵。张辽骑兵冲击颜良，颜良步兵仓促之间无法列阵迎敌，关羽在侧翼利用颜良的阵型漏洞冲进去（亲手）把他砍了。 真像神话传说（三国演义）里那样，双方列阵单骑冲阵斩将，那太可笑了，别说关羽，你让项羽来也做不到。

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马超和吕布各种意义上的很像。 都擅长骑兵指挥，并且都正面一度打败过曹操，而且还都是因为政治与统筹部下能力被老曹击破。 此外严格来说刘备集团在诸葛亮掌军之前，马超算除了刘备关羽外唯一的帅也就是有指挥中大军团作战能力，其中刘备擅长机动作战，关羽擅长水陆协作，而马超则是擅长步骑协同，不过马超加入刘备集团后，刘备集团不怎么敢用的就是了。 另外说个很反直觉的点，老曹的比起正面阵地战，他更擅长的是突袭作战，无论是破乌巢征乌桓下长坂都是如此[doge_金箍]当然也不是说他的突袭作战就百战百胜了，他曾经把吕布围于城中后烧门一战突袭吕布，然后被吕布打出了gg[脱单doge]

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感觉对比日本战国史，一骑讨就多了去了，不知道是不是被三国演义带歪了

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和演义粉解释这些长篇大论也是跌份的[嗑瓜子]

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