中世纪欧洲的农民起义很少吗？

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中世纪没有农民起义？？

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Comments

辰·泠 2023-12-23

大家对中世纪的农民起义不清楚，但是罗马时期的起义可不少，说白了就是领土太碎片，起义也一样碎片

♥ 589 ↩ 14

蜉蝣みっか 2023-12-23

我有个不成熟的假说啊大家都知道，农民起义和人地矛盾尖锐关系很大，人口数量超过承载能力了就爆了，这几乎是每个中原王朝晚期大爆炸的原因。在封建制度的西方，人口以农奴的形式困在一片一片小的诸侯领地上，不太能自由流动。所以当一片地区人口达到极限爆炸的时候，其他地区可能并没有达到，这让欧洲中世纪农民起义的规模比较小，尤其不会有中原王朝末年的大爆炸、颠覆整个封建主阶级的统治。这就好像轮船的水密隔舱一样，只要不大部分都进水，船就不会沉。此外，这也方便了邻近的诸侯互相救援，他们也确实会联姻。最后，欧洲的地方治权和所有权都归领主老爷，他们尽心尽力地呵护领地，尽心尽力地抽税、尽心尽力地平叛、屠杀反抗的农奴，这个流官制的中国郡守县令打工仔不一样。以上的假说也没啥根据，都是我打游戏悟出来的[星星眼]，骑马与砍杀：火与剑就有帮老爷抓逃跑农奴的任务、十字军之王里刁民造反我就会喊安坐隔壁省的岳父帮忙。

♥ 1180 ↩ 78

我在摩尔曼斯克 2023-12-23

一个从小就进行严格训练的骑士老爷，再加上保养良好的全身甲和武器，在力竭之前没有任何一个农民能战胜他。不仅是中世纪欧洲，东亚也一样[doge]

♥ 603 ↩ 38

angrybird1 2023-12-23

主要是因为欧洲没有那种全欧爆发的大农民起义，所以给人感觉农民起义很少这是因为，欧洲国家太多，每个国家国情不一样，矛盾也不一样，因此很难形成同一时间蔓延全欧洲的大起义。而中国则相反，因为是一个国家，内部的制度是一样的，矛盾也类似，到了人地矛盾尖锐的时候，就会统一的爆发出来，形成蔓延全国的大起义

♥ 807 ↩ 41

淮南秋石 2023-12-23

时代不一样封建皇权时代，皇帝直接向农民收税，才有皇帝跟农民的矛盾，才会导致大规模农民起义。封建庄园时代，庄园老爷们再坏，也是一个庄园内部的事，国王们根本不能向庄园里的老农收税，又哪来的矛盾？只有拜占庭、奥斯曼、路易十四、沙俄这种转变为封建皇权制的国家才有类似的情况

♥ 625 ↩ 176

龙皮盾 2023-12-23

无论密度还是强度都差多了，主要是碎片化的政权形式使得农民们很难团结起来

♥ 426 ↩ 25

里加华亭 2023-12-23

恩格斯曾高度评价德国1524～1526的农民起义，即德国农民战争，称其为“1525革命” 此外，胡思战争等农民起义中发展出来的胡思厢车基本是现代步兵战车的祖宗

♥ 333 ↩ 9

merny 2024-01-07

欧洲农民起义对比中国农民起义： 1、目标很低。干掉作恶的地方领主、取消苛捐杂税，几乎没有有上升到国王、皇帝那种程度，更没有一次达到改朝换代那种程度。 2、频率很低、人数很少，持续时间也短。9~16世纪中世纪欧洲核心区较大的农民起义就12次，人数过万的就5次，过两万就3次，能打上两年及以上的就3次。 3、纯度很高，基本就是“农民”起义，很少有其他阶级的参与。

♥ 321 ↩ 30

沙地里的拾穗人 2023-12-23

某4玩家立刻想到德意志农民战争[doge]

♥ 238 ↩ 13

孤舟难行 2023-12-23

君主论有提过贵族跟平民，贵族是当权者的敌人，因为他在有危险的时候会抛弃你甚至整个国家，而要收买贵族就意味着你要压迫平民赚取贵族所谓的利益。平民是你的朋友，因为平民只想不受贵族压迫，有危险的时候平民最多远离你，但不会抛弃整个国家。而你讨好平民的方式只是让他们感觉自己没有被贵族压迫即可。这只需要让那些贵族收敛点就能达成。[doge]

♥ 126 ↩ 1

scorpius1027 2023-12-23

UP漏说了一点，瓦特·泰勒在理查二世那次名为谈判实为鸿门宴的会议上被理查二世诱杀，这才是瓦特·泰勒起义失败的最重要原因。但理查二世因为诱杀泰勒违背了宾客权也落了一个坏名声。这次鸿门宴也是权游里血色婚礼情节的历史原型。

♥ 109 ↩ 4

拒马叔文 2023-12-24

欧洲中世纪有一位这样的“李自成”，保加利亚的伊瓦伊洛，生于阿森王朝末期，作为一个猪倌，在保加利亚内忧外患和贵族压迫的时局下揭竿而起（1241年阿森王朝伊凡阿森二世死后，保加利亚陷入贵族内讧，地方割据，外族入侵，战争频繁的乱局之中），入主首都特尔诺沃，推翻政权，自立为沙皇，然而，东罗马帝国的皇帝米海尔八世恐惧农民政权的战火燃至君士坦丁堡，便勾结保加利亚的贵族老爷，同时拉上了自己的好女婿——隔壁金帐汗国的掌权人那海，对保加利亚的农民起义政权进行镇压，最后伊瓦伊洛败亡，被蒙古人所杀。但是，伊瓦伊洛的影响却持续很久，在他死后，东罗马和保加利亚的许多农民起义军都假借他的名号反抗贵族统治，其中一次便是在米海尔八世横征暴敛、突厥人虎视眈眈的小亚细亚，爆发了一场自称伊瓦伊洛的起义军，号称要推翻皇帝、从突厥人手中保卫小亚细亚半岛，最后被米海尔八世所镇压。

♥ 96 ↩ 3

贰月山青花欲燃 2024-03-03

你作为一名农民造了反刚想跨过领地，隔壁领主也有的说啊，你嫌税重杀你的领主啊，你和我说干什么，你们的税又不交给我，你凭什么造我的反。国王也有的说啊，又不是我给你定的税，我才拿几个钱，你凭什么造我的反？你觉得他们说的挺有道理，所以你放下了武器回到了自己的领地[吃瓜]

♥ 99 ↩ 27

睡晕的兔子君 2023-12-23

主要是没有大规模成组织的起义事件，更多的像小型叛乱。造成这样的局面原因很多。一方面，中心化的结构有中心化的矛盾，分封制下，大家很难有一个统一的敌人，无法达成共识和统一的目标[笑哭][笑哭][笑哭] 另一方面，流官类似于职业经理人和分封制下，保卫自己财产的心态是不一样的[笑哭][笑哭]

♥ 89 ↩ 2

八云家的小浣熊 2023-12-23

其实中世纪比较算成功的可能也就是胡斯战争，而且这战争到后面只能说部分成功。并且按照每一个地区中世纪不同的情况来说还不好说是不是中世纪，扬胡斯那会就开始宗教改革了，比后面马丁路德金早了百年还多，就是后面胡斯战争这种靠农民市民加本地乡绅贵族把神罗皇帝，条顿骑士团和其他雇佣兵敲烂的这种战争也就这次了。

♥ 131 ↩ 12

维瓦娜鬼熊 2023-12-24

马克垚的《欧封经研》里写，农民在乡间神父那里毫无保留地坦诚忏悔，而神父却在帮领主监察这些人有没有反叛思想[doge]

♥ 87 ↩ 9

Blorg-先驱者 2023-12-23

你穿越到了一个中世纪风格的异世界民众食不果腹，愚昧无知于是你开始做好反抗的准备，宣传教义，鼓动人心，用你21世纪的知识锻造优质的武器。当你率领着你的农民大军，幻想着自己带来的新式锻造武器和盔甲将如何摧枯拉朽版的破碎封建领主的城堡时… 一台骑士泰坦从城堡中冲了出来[doge][doge][doge][doge]

♥ 77 ↩ 6

在风浪中前进-next 2024-01-02

玩CK2的时候有个笑话就是“不能越级造反”。每个势力造反都只造自己目标的反，伯爵造反也是造直属公爵的反而不能造国王的反，公爵造反也是造直属国王的反而不是造皇帝的反，农民起义也是针对自己的起义目标，比如反对课重税的起义就只针对该地块的直属领主。玩家当皇帝以后经常发现某个地区的领主好像换人了，看了地区历史以后才发现是某某造反把原领主赶走了。

♥ 60 ↩ 1

奥野文藏 2023-12-23

农民起义的程度在千禧年后就发生了极大发展，一大原因就是农业革命发生生产效率的提高，农民的聚集，以及后期“农民自治体”的出现，以及后期黑死病的爆发，劳动力的缺乏让农民地位提高等原因相关的。

♥ 51