吃席随不起礼？人大教授教你破解酒席乱象的囚徒困境【聂辉华】

不需要政府插手。随着生育率降低。年轻人会调整自己的策略，达到平衡

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我就很反感大办酒席这个事，甚至很反感传统的以人情为主的社会关系构建。我的家乡那边，很多人把送人情当做是储蓄。但这种无计划无担保的储蓄真的能比得上真实的储蓄吗？人情能总是无摩擦兑现和交易吗？很多时候都只是资源错配吧。感觉这种以社会关系为主的县域经济是假的市场经济，也是耽误国家盘活统一大市场的阻碍。

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聂老师好，这是我对农村酒席问题的思考。 我感觉就像聂老师视频里面说的，农村的酒席是古代中国人均收入水平不太高时的一种众筹方式。我个人感觉农村酒席就像是福建等东南沿海地区的“标会”一样，是一个类似于民间信贷的形式，或者说是一种间接委婉的向亲戚朋友借钱筹集资金的方式。每个人随的份子钱就像是借给主办方的钱，然后下次其他人办酒的时候基本上是等额的偿还。我感觉比如升学宴，可能不仅仅是庆祝学子高中，也是亲朋好友过来随一个份子钱来给孩子上学提供贷款（民间借贷）。再比如新婚夫妻结婚，亲朋好友的份子钱以及父母的彩礼嫁妆可以视为给新婚夫妇的家庭启动资金。（毕竟结婚之后开销会比较大，这笔钱跟彩礼一样可以成为新婚夫妻的启动资金）我感觉中国的份子钱文化是不是不仅仅是庆祝，而且也是一种民间借贷的形式。毕竟直接找人借钱不好开口，于是通过举办酒宴，大家随份子的形式完成一种类似“标会”的民间借贷。 当然正如聂老师视频中所说，中国人均收入大幅提高之后，这种众筹的融资方式就没有之前那么重要了，反而成为了少数人借机敛财的手段。我感觉其实这个村民之间的摆酒博弈还可以进行拓展，可以分为对村里常驻民和非常驻民的分析。对于经常在村的常驻民来说，正如聂老师分析的那样，应对策略就是加入大摆酒席的行列。（对于常驻民来说，参与酒席还有维持亲戚朋友关系的作用）而对于在外打工不常回来的非常驻民来说，他们的应对策略就是减少回乡次数，甚至搬到外地居住。最终的结果是导致常驻民之间形成了摆酒的恶性竞争，而非常驻民减少回乡次数，甚至外迁。摆酒的恶性竞争和劳动力和人才的流失对地方的经济发展是不利的。 我挺赞同聂老师视频中说的，整治酒席的初衷是好的，方式是错误的。之前调研过部分其他地区的村庄，都是通过村规民约的方式，鼓励只办理“红白事”，同时有“红白理事会”对于合理的酒席提供帮助。（以优惠价格提供酒席、场地等）对于滥办酒席的行为，取消这个村民今年的集体经济分红。但显然这些措施都需要经济作为支撑。所以就像上一个视频我的回答一样，一切还是得从经济中寻找解决之道。贵州真正的当务之急还是得解决省内的经济发展问题，当村集体有了钱，就有非常多的激励措施来解决滥办酒席的问题。仅仅通过禁止等行政手段效果可能不太行，双方的目标依然是不一致的，委托人需要设置合理的契约，提供适当的激励来让代理人按照委托人的目标来行动。大禹治水，堵不如疏。

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你摆席≠我要去[doge]

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不懂就问呀，去吃席随礼不是随意吗？坐标武汉，我们单位人结婚请客吃席，我们去随礼都是去几个人随几百，一个人去就随100元，办酒席的主家一般一桌要贴1000-3000元，不愿意贴钱就不办酒席呀

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在酒席份子钱的金额上我发现一个很有意思的现象，貌似越是富的地方份子钱收的越少。我本人是广东人，广东珠三角地区有些地方不仅不收份子钱（收也是象征性的），还会回礼（宾客走的时候要送一袋东西或者红包），但是粤北山区就没有这种好事，不过大家虽然得给但是给得不多就一两百这样，也有回礼但是非常便宜的喜饼之类的。而黑龙江云南湖南我知道的普遍就高很多，也没有回礼一说。当然文化影响是一方面，但我隐约觉得，就是因为酒席份子钱一开始的确有众筹和促进流动性的功能（没钱办才需要大家给钱），所以当地区经济发展好了，免费办酒席或者给宾客回礼反而是一种彰显自身经济实力的手段。

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这些社会行为不能用简单的"封建"概括，在这些领域用经济学方法的确可以带来更全面的思考。 事实上，关注社会问题的人总是各有各的"道德"视角，大多数也并不了解情况，实际上是没有什么发言权的。比起道德批判和无端建议更需要的是这些社会问题的当事人对他们所观察到的社会现象进行陈述。 即使是把它们当成所谓的"封建"也很难解决，解决封建习俗的最好方法就是用发达的市场经济干碎，但这些地方要是能发展出发达的市场经济也不用这么封建了。经济学的方法的确在某些问题上可以巧妙地绕过社会发展规律。

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广东有点地方酒席钱还返一半甚至全返，所以年轻人没钱都不摆了[doge]

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如果政府现在出手强制干预，禁收彩礼，实际还会出现问题。例如有的人家，很多年没办过酒席受过彩礼，但这些年一直在随礼。突然政府干预禁止收彩礼，但自己家出现了可以办席收礼的理由（事情），那怎么办？这部分人会不会觉得心理失衡，然后衍生出其他的影响社会秩序和基层治理方面的问题？怎么解决比较好呢？

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如果不是禁止办酒席，而是给办酒席收的礼金设置上限，会不会温和一点。比如开发一个类似于水滴筹的随礼软件，用随礼额等于办酒席的花费，所有参加酒席的人既可以随大于平均消费的固定金额，也可以点均摊，在固定金额确定时候剩下的人平分还缺的钱。

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如果不是为了讨回过去的钱，谁也不想办[doge]

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拆分宗族势力吗？

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我个人感觉本质问题是拉不下脸。 如果关系不是很亲近，喊我吃席一般我直接不去，当然对应的我也不摆酒席，即使摆酒也是喊要好的几个过来，吃不了多少钱，也不需要随礼。 至于父母收到的以家庭作为邀约的，父母想给多少那是父母的事我管不住，父母想要回点礼金以我的名义办我也会办，收到的礼金我不要都给父母。 新一代的年轻人早就已经是不想给也不想收了

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小地方酒席来的人其实主要就是近亲属，一般人家都没几桌，大操办的都是做生意的和公职人员，那随礼都是有目的的。

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人要犯贱谁来都没用，自己不想去不送礼谁能强迫你，我同学结婚请我，不去没时间，同事结婚请我，不去家里有事，钱也不送，结婚彩礼高，分了在找，找不到就单身，钱在自己手里还能被别人拿捏了，不过是考虑个价值问题，我好哥们结婚我直接借车还送2000红包，我觉得值，不熟的去我都不去。

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聂教授说的这些方面我想提一下自己的看法。就是让那些目地不纯以收礼金为目地的人达不到收钱的目地，又能让正常有摆酒席需求的可以摆酒，我在马来西亚工作几年也参加过几次本地人宴席结婚和小孩周岁都有第一次参加这类婚礼宴席的时候让我感到非常惊讶！首先是随份子钱主要是10～20元的比较多，随份子5元和50元的也有但是很少。宴席会选择在村子的礼堂举行以自助为主选好食物和自己熟悉的人聚在一桌用餐，用餐结束可以去给新娘新郎送上祝福并合影留念。送礼的没有严重的攀比风气。办席方也不会浪费多少食物，新人的目地也达到了向亲朋好友分享结婚的喜悦和认识双方的亲朋好友。 那我们整治滥摆酒席这样不良风气的时候就不要以强制的罚款手段。可以从收送礼金上作文章让摆酒席方自担大部分摆酒席费用而且不管你酒席的规格多高排场多大，但能收到的礼金都会很少这样那些以收份子钱为目的的酒席就越办越亏自然也就不会办，那些确有需要而不是以收礼金为目的的酒席也可以照常办，而且这种确有需要且目地单纯的酒席办席方也是会有预算的明知道礼金少也就不会大操大办整高规格避免浪费粮食。当然如果确实自家有钱不计预算的那就随他有多大屁股穿多大裤衩子。 给当地订个收送受礼金的限额超过了再以非法集资处罚，可以和当地物价挂钩比如当地在小餐馆炒个荤菜小炒20元左右，那就以30元一个人头为礼金上限不设下限，自己要摆酒席请客既然是请那就不该计较人家送多送少人来就是最喜庆的。当然这样肯定有各种困难，可也是被滥摆酒席的风气给逼的不是。

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你怎么打下来？ 进货成本和人工成本在那里， 成本是压缩不了的。 下限是确定了， 你又无法拒绝人性中的攀比， 你怎么打下来？

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学过应用回归分析就知道，影响y的因素x，基本上是无限个，就像花生酱产量也可以影响癌症比率一样，有，但是影响几率只有0.000000000001几，微乎其微，不设考虑，所以我们只选用几个最主要的影响因子 0.5以下是低度相关，0.5-0.8是中度，0.8以上是高度，实际上如今在0.8以下的相关性，都很少去用了 你说一个人的寿命受不受到半人马星座运动的影响，肯定有，世间万物都联系的，但是影响程度有多少，那就另当别论 当质疑的这个因素存不存在的时候，先要自我证明，这个影响因素很大，再质疑 不能光质疑，却把证明的义务推给别人

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今天清明回去跟长辈聊天就聊到这个了(他们先聊的)😂其实都懂，我摆你不摆我就纯赚，为了不亏，最后都摆。 老师，这种情况是不是能套一下“囚徒困境”啊

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