诺兰版《奥德赛》对比原著,究竟改编了多少细节?

合集 · 浅思录 (17)

  1. 19:17
    “中美贸易战,命中注定”法国哲学家20年前的预言
  2. 14:32
    第一期中文节目:通过希腊,了解中国
  3. 11:15
    知识,而非美色,是最大的诱惑
  4. 5:39
    就算你有钱,你也可以幸福
  5. 19:39
    中文节目:思考的代价,是与世界为敌
  6. 8:14
    AI 时代,哲学才是最大的竞争力?
  7. 11:09
    “不要在乎他人的眼光”?这是我听过最糟糕的建议
  8. 16:37
    你以为在做选择,其实只是模仿的欲望
  9. 11:38
    中文介绍:我为什么爱上哲学
  10. 16:43
    重走尼采每日徒步的山路 | 查拉图斯特拉如是说
  11. 4:02
    哲学,治愈了我的精神内耗
  12. 13:30
    越努力,越痛苦?因为你走在别人的赛道上
  13. 23:15
    海归首次回老家:我发现了一封来自1884年的信
  14. 19:27
    普通人如何避免成为集体的牺牲品?
  15. 9:54
    苏格拉底为什么从不写书?
  16. 15:33
    尼采:生而为人,我们必须去冒险?
  17. 29:47
    诺兰版《奥德赛》对比原著,究竟改编了多少细节?
Description
本期视频我将分享看完电影《奥德赛》之后的一些想法
如果你希望接收最新内容、线下活动邀请,欢迎通过johnathanbi.com订阅我的Newsletter。

如果你对相关内容感兴趣,欢迎收看我的其他视频:
奥德修斯的悲剧结局|伊塔卡vlog https://www.bilibili.com/video/BV1BYgJ6mEeL
哈佛教授:《奥德赛》的真正作者不是荷马|他解开了流传三千年的谜题 https://www.bilibili.com/video/BV1Fn396UEt9
在特洛伊,奥德修斯犯下了让人惊惧的暴行|哈佛教授 https://www.bilibili.com/video/BV1iDuM6CELn

Comments

丿浅浅蓝--- 16d ago

我觉得,他就是想看到一个和原著一模一样的奥德赛,从这个剧情和原著不一样开始,就感觉他已经失望了。所以,他的言语中都是原著的细节,而不是电影中的细节。所以这个视频也不像个电影后观感,更像他在看了电影之后根据原著他自己的感悟写的读后感[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙]

♥ 9

SolidSZ 16d ago

荷马史诗在黑暗时代流传了3百多年,本来就被人重新解读重新改编了无数遍,只是8世纪才被记录下来,那时候肯定又被调整过,还留下大量无法自圆其说的地方,诺兰导演只是再次进行了自己的调整,比荷马史诗不知道高明了多少倍,毕up讲解的时候挤眉弄眼,非要说电影不够好,不够好的原因就是没有遵循原著,这本身就是不和诺兰一个频道,在这里硬挑刺儿,要是都照着荷马的原著拍大家就不去电影院看了。

♥ 3 ↩ 1

红鼻子的山药粥 17d ago

故事始于阿克琉斯的母亲海洋女神,他在结婚的时候没有邀请纠纷女神厄里斯,厄里斯制造了一颗金苹果引发了赫拉、雅典娜、阿芙洛狄忒的矛盾,爱神引诱了海伦爆发了联军对特洛伊的战争。 结果诺兰在电影里把战争的理由改成了海上贸易,海伦只出来打了个酱油。完完全全变成了联军的侵略战争。主角奥德修斯本质侵略者联军小头领。 大部分人完整读了《伊利亚特》《奥德赛》都不会对这个人有太好的印象。有人说哎呀人家奥德修斯不愿出去打仗都是被逼的,结果呢?他自己不愿去还骗赫拉克勒斯的朋友菲罗克忒忒斯去参加战争,后面为了点战争的战利品仗着有雅典娜的加护羞辱的害死了大埃阿斯,最后用大木马也是雅典娜害死了特洛伊祭司父子才一波里应外合带走了特洛伊。 诺兰把一个复杂的本质侵略者给美化过度了。他删除了奥德修斯两次背叛了他的妻子把他整成了一个纯爱深情的人,他把奥德修斯因为自大暴躁在逃离独眼巨人后自报家门并射箭,改成了为了祭奠被杀的同伴才射箭。诺兰给了很多镜头表现攻破特洛伊后在战火中恍惚是奥德修斯 好像在说他很后悔“我的大木马摧毁了一切,此刻我成为了死神,我的双手沾满了鲜血。” 你想表达反战想表达因果,但是你不能这么美化一个侵略者。我一直感觉这样是不对的。之前有个电视剧叫《雪豹》里面有个叫竹下俊的日本军官。很多人把这个角色吹上天,到底不还是侵略者

♥ 10

weiyi95228 17d ago

披皮神话,足智多谋阴险狡诈老英雄皮下是个ptsd美军退役老兵分完石油的回家路

♥ 53 ↩ 2

Manixo 16d ago

彻底的去欲望化。原神话中奥德修斯的欲望是多重的、矛盾的、非道德的:他想回家,但他也想永生;他爱珀涅罗珀,但他也渴望卡吕普索和喀耳刻;他追求荣誉,但也追求生存。这些欲望互相冲突,构成了他的复杂性。诺兰把奥德修斯压缩成了一个单一的、道德的、家庭主义的欲望:回家,赎罪,做一个好丈夫和好父亲。

♥ 90 ↩ 5

反常逻辑 16d ago

诺兰的电影有个通病,就是他的电影在根上就想表达比较深的东西,但是每次为了票房和商业妥协,导致他那点深度很容易被人看出来,让专业人士感到肤浅。

♥ 44 ↩ 3

云我来 14d ago

第三点看法很宝贵,但大部分观众不太敏感正是因为:很多美国导演在拍摄欧洲历史题材的时候,会把种族替换成美国人,注意不是混杂种族,政治正确就是个幌子,他们真正在做的是把作品中的任意种族替换成america,也就是说世界的历史恍惚中都有美国人的参与感——这件事美国导演已经做了很多年,观众慢慢的也就不当回事儿了。就像这部电影用基督教价值观替代古希腊价值观,其实就是用美国的文明覆盖抹杀古希腊的文明,这是一种我无法判断是否主观上善意的侵略性文化输出,而且基本上也算成功了。

♥ 31

夏天会有32号吗 14d ago

当希腊神话讲英语的时候,它就不是一部忠于原著的作品了。这是美国的奥德赛

♥ 10 ↩ 1

once0-0 17d ago

诺兰把奥德修斯用现在的价值体系现代化了,因为原著那时候的价值体系跟现在简直是天差地别,也因此遭到了原著翻译者的批评。但是换句话说如果诺兰真的按原著拍观众又会很不舒服然后用现代价值体系去批评电影里的角色,其实不太利于票房[笑哭],因为对于原著故事不管你怎么改编总有一个群体是不满意的[笑哭]

♥ 70 ↩ 4

光环666 16d ago

朴赞郁:在现在把一个原版奥德赛搬上荧幕是没有任何意义的

♥ 24 ↩ 5

Hopopono 17d ago

如果不进行道德化,那这部电影就不适合绝大部分的现代人了,而是只适合那些过于严谨且追求原著的人。

♥ 20 ↩ 5

暗染的兔子 15d ago

今天刚看完,当时黑海伦出现的时候,发现演员的另一半脸上有类似伤疤,明显的丑化效果,配合片里的“就为了这张脸”的台词感觉讽刺感拉满,很对应片里说的,一切都是幌子,阿伽门农只是为了突破特洛伊对海上商路的控制。给我感觉便是很多时候战争的本质没有什么浪漫主义,冲冠一怒为红颜,当对神话进行现实性解读的时候,其实就是国家与国家间最现实的利益。

♥ 13 ↩ 2

滑稽经典丨稽之蓝 17d ago

刚刚看完了你的分析,发现自己只是大致看懂了诺兰的奥德赛,但是对荷马史诗里的奥德赛了解甚少[笑哭]如果说之前认为这是部很不错的电影,那现在看来,确实少了一些神秘感。

♥ 20 ↩ 1

WhoseDestiny 17d ago

乔纳森分析得很好,我简直不能更同意。电影在很多方面背离了荷马史诗,不知是诺兰的文学修养不够还是他刻意在迎合现代观众。

♥ 44 ↩ 13

夜Linda 9d ago

据说出自对诺兰的采访,因为现代英语里没有单词能同时表达“无人”和“狡黠”之意,所以电影里没有独眼巨人和奥德修斯的对话。听了up主的解读后,个人认为电影里奥德修斯逃出洞穴后射向独眼巨人的那一箭,不仅是因为独眼巨人杀害了船员,更多的是原著中奥德修斯嘲讽独眼巨人,自报家门,彰显自己英雄身份的另一种表现方式,也确实和原著相比隐晦很多。关于电影里奥德修斯被过度道德化这一点,仲树采访诺兰有问到(类似)问题,在相关视频第8分40秒左右。

♥ 4

lievre46 17d ago

就差直接说了 过于道德化+不够狡黠+种族大杂烩=mediocre

♥ 4

HELIA_003 16d ago

我觉得很重要的一个原因是:这部电影并非为了拍出《荷马史诗》的故事,而是借用“奥德赛”之名表达别的东西

♥ 3

短腿小胖子zzz 12d ago

听老毕聊天实在是一如既往地开心,除了上一个裸上半身的视频我实在不好意思在公众场合打开 另,发现 beautifully charged emotional encounter的翻译是 情感张力,张开这个中文翻译得好好!

♥ 6

繁星在杯 16d ago

古典德性是直来直去的,缺乏反思的那种:杀我方一人,我方杀他全村那种。真拍这种,现代人接受不了的。

♥ 4

两个天使降落凡尘 14d ago

忘了说,up主讲话太有魅力了,必须要表达一下自己的“花痴”之情。

♥ 3