【史前中国】尧、舜 《 物 理 禅 让 》

合集 · 史前中国 (24)

  1. 12:48
    P01 从“恐龙灭绝” 到 “人类登上青藏高原”
  2. 13:03
    P02 万年前的“危”与“机” 农业革命的爆发
  3. 17:59
    P03 良渚古国:实证中华五千年文明
  4. 15:30
    P04 江汉平原的“三苗”,5000年前的三国??
  5. 16:49
    P05 “炎黄大战蚩尤” - 东夷与华夏的第一次交锋
  6. 16:16
    P06 “东夷的强势扩张” 与 “中华历史上第一次宗教改革——绝地天通”
  7. 18:59
    P07 “华夏”溯源,文化上“早期中国”的形成
  8. 15:20
    P08 “水神·共工” & “火神·祝融”,你不懂我的'挣扎'与'倔强'!
  9. 19:45
    P09 "尧、舜" 《 物 理 禅 让 》
  10. 16:04
    P10 一场4000年前的血腥复仇,把陶寺古国推向了末日,谁是真的BOSS ?
  11. 17:19
    P11 大禹治水?还是治土?
  12. 18:13
    P12 “涂山会盟” - 夏朝的开国大典
  13. 19:17
    P13 “禅让制” vs “世袭制”
  14. 19:05
    P14 二里头的辉煌 & 夏王朝的落幕
  15. 21:46
    P15 中国无史?民国“古史辨运动”与我国现代考古学的诞生
  16. 13:34
    P16 考古全明星 | 回顾我国考古学发展的百年征程
  17. 15:19
    P17 西王母在哪里?3000年前瑶池岸边的 ' P A R T Y '
  18. 18:40
    P18 3000多年前的 “文 化 输 出”
  19. 13:35
    P19 三星堆古国的灭亡之路
  20. 23:42
    P20 “汉孰与我大?”的原创者竟然是滇王?神秘的古滇国存在吗?又去向了哪里?
  21. 18:25
    P21 下南洋,8000年前的
  22. 37:09
    P22 WHAT?? 黄帝是东北人?!
  23. 22:23
    P23 “黄帝都邑”还是“禹之夏都”?石峁到底是座什么城?
  24. 7:20
    P24 中华文明演进序列 - 从13000年前到2200年前
Description
4600年前,中原进入了龙山时代,这是个群雄并起的英雄时代,上古圣贤尧、舜、禹纷纷登场。
考古学是否能够还原他们的神话传说呢?

Comments

上元一品 2022-11-27

尧问“我得帝位,以后传给谁呢?” 大臣心想“你就说,你想传给你儿子就完事了” 大臣放齐第一个说“你儿子丹朱挺聪明的,我看行!”。尧连忙摆手说“不”心里又想“不能这么快暴露。” 大臣欢都说“会治水的共工怎么样”尧赶忙否定。 大臣四岳又说“会治水的鲧呢?”尧没理由推辞了,“让鲧试一试吧!” N年后,流共工于幽州,放欢兜于崇山,窜三苗于三危,殛鲧于羽山。当年参与继承人问题的一半人,都被尧派人杀了。

♥ 217 ↩ 5

绿次方 2022-11-28

真相是残酷的,故事是美好的。莫不说部落联盟,就是一个小家族话事人的诞生都是经历许多的明枪暗箭。儒家推崇三代不过是想厚古薄今,以证世风日下而已。

♥ 132 ↩ 29

雪沫漫天 2022-11-27

好一个物理禅让,尧舜之事,我已知矣是吧[doge]

♥ 124 ↩ 16

天云幻主 2022-11-27

建议看看黄宗羲《原君》一文对此的论述,说的比较清楚。竹书纪年是三晋史书,史书分析深受法家思想影响,作为一种解释体系,本身并不代表真实反馈了历史事实。如果单纯从成书时间早,而认为竹书纪年比史记可信,我建议可以看看楚简对于这一问题记载和认识,作为先秦史书,同样认为尧舜禹是正常的禅让,而非物理逼迫,然而竹书纪年的拥趸者却往往对此视而不见。

♥ 87 ↩ 22

凤凰梦-舜 2022-11-27

这段历史真是情况更可能是: 1、尧成为华夏共主,节俭、发展科技、惩治造成混乱的氏族,积极支持周边小氏族。通过联姻的方式将舜带进华夏贵族阶层。 2、尧去世之前按照惯例将天下共主之位传位给舜,将氏族传位给丹朱。 3、丹朱失德治理不善自己气候原因,导致国力衰弱,被北面的敌人灭国。 这样是最为合理的,丹朱失德失去了联盟的支持,被外敌入侵导致灭国。

♥ 77 ↩ 11

账号已注销 2022-11-27

竹书纪年是为三家分晋做法理依据写出来的,不可盲信。。。。。 只需要想明白,如果竹书所述乃周朝常识,儒家必被百家所攻歼。 依据竹书纪年所记,伊尹曾篡位。但考古发现商朝历代都大肆祭祀伊尹。 无论怎么说,史记都大于竹书纪年

♥ 72 ↩ 30

账号已注销 2022-11-30

首先《竹书纪年》要是周朝共识,那么以尧舜为理想的儒家不可能成为诸子百家之一,一定是人人喊打,相反春秋战国时期列国对儒家都是敬而远之。其次,《竹书纪年》是孤本,他只能提供参考,但不是真理,且这本史书还是由三家分晋的魏编纂,和窃 国的晋修整。说实话这俩政权都挺……臭的,比起对太史公他们真的很难不让人瞎想。其三,《竹书纪年》说伊尹篡位,但出土文物证明商代是很尊重伊尹的,这不是一个乱臣贼子能有的待遇,可见《竹书纪年》仅能提供参考,相比《史记》反而更有夹带的嫌疑。其四,正如其一所说,如果尧舜不是正当的禅让,儒家不可能存在,如果是舜夺了尧的位置,还让后人美化他,那不是自找不快?其五,韩非子认为上古时期的君王之所以贤明是因为上古时期的帝王要承担的义务,而享受的权利少。而春秋战国时的诸侯贵族们享受的权利多,还能世代继承,所以他认为崇尚尧舜是没用的。所以舜夺了尧的位置吗?其六,上古时期的西方时期,希腊便是民主共和制(自由民),那么东方的我们是禅让制(自由民)便是阴。谋了吗?都是早期的奴隶社会,当然你们若认为诸夏不如希腊,我没什么好说的。

♥ 53 ↩ 10

非暴力就不合作 2022-12-23

楚国啊,那可是一个直到被灭国都还是实封贵族强过国君的国家,嘴上一直说自己是蛮夷,行为确是完完全全的周谜。说竹书纪年是三晋法家修的史,没问题。那么修史记的司马迁是哪家门徒?修史记时,朝廷支持的是哪家学说

♥ 18 ↩ 5

老七6607 2022-12-15

这个有点牵强了。那两个陶罐上的字,冯时就解读为:文邑,不是尧。而且尧也不需要文来修饰

♥ 15

AAA䲰雮 2023-01-09

也许几百年后先商历史梳理清楚完整的考古证据,说不定可以拍个原汁原味的大片,剧本都不用编,估计比魔戒还精彩

♥ 14 ↩ 3

沧之城 2023-01-23

舜死于湖南九嶷山,他两个老婆也哭死在哪里。说真的,怎么看都像流放……三代之治怎么看都像儒家编出来的弥天大谎,和人性不符。还有舜的故事,感觉一家子神经病……

♥ 13 ↩ 3

维斗终古 2023-11-07

能信竹书纪年显然是对春秋战国时期的思想争锋不了解,禅让不仅是儒家这么说的,墨家也是这么说的。两大显学派,都是这么讲的。 而法家是后来者,儒墨相对崇古,法家不那么崇古。所以晋法家才编出了尧舜禹三代相杀的故事。 而且法家不都是商鞅,商鞅的性格更喜欢就事论事。但是传自荀子的韩非,有个毛病是为黑而黑,荀子除了孔子以外谁都喷,韩非除了老子以外谁都喷。 因为法家的思想不依赖于历史沿革,所以嘴无遮拦。法家追历史也仅限于春秋战国,不会更早。 竹书纪年里还有伊尹囚太甲,后被太甲所杀的情况。但是商朝祭祀中伊尹的地位很高,乱臣贼子怎么能有这种地位?以此基本能证伪竹书纪年的说法。 而且史记中一些记载,和西周考古的一些器具上的文字一模一样。故事一样,可能是口耳相传,但文字一样,必然有摹本。 所以司马迁当时绝对能看到大量现在已经失传的文献,当时司马迁既然选择了禅让的版本,一定是周秦汉三代史学家经过大量讨论的结果。

♥ 12 ↩ 1

凤凰梦-舜 2022-11-27

那时候各氏族都是家族管理,而联盟是盟主氏族为主,其它各大氏族派出氏族首领共同治理联盟的形式。

♥ 12 ↩ 3

乞真善神之教 2022-11-27

编造历史为了维护自己的桶汁,结果偏偏编了一个不利于实习制的禅让制🤣

♥ 11 ↩ 1

原住民感恩美利坚 2022-12-23

物理融合 这就叫:专业

♥ 9

务实戒虚 2022-11-28

公元前26世纪到公元前21世纪黄河中下游一带应该是存在一个包含夷族诸国和华族诸国的二元政治联盟,联盟里夷族诸侯和华族诸侯地位平等,夷族和华族的政治参与度相当,有夷族的王侯封于华地,有华族的王侯被封于夷地,联盟的共主既可是华族人也可是夷族人,诸侯们应该往往兼通汉语和夷语。华夷不平等、内中华而外东夷、夷夏之防等政治架构、思想应该是后世家天下时代的产物。

♥ 8 ↩ 1

乌苏夺命天涯 2022-11-27

您终于更新啦,必须点赞[呲牙]

♥ 8

水泮谪仙 2023-01-23

up的论证过程很详实,不过我个人觉得有虞氏势力和陶唐氏贵族有冲突,和尧本人愿意主动禅让之间并不冲突。毕竟诸子百家里,除了法家和竹书纪年外,其他学派都是持主动禅让的观点居多。

♥ 7 ↩ 2

三里河小朋友 2023-01-08

竟然有这么多迷信文字的。别说5000年前,就是诸君亲身经历的自2019年全球爆发的全球流行病这么一件事,文字和史书能说清楚么?恐怕还是要靠生物和化学来解密了。

♥ 6