三国正传14:曹操是大汉忠臣吗？起兵之初多次死里逃生，又是如何转变为袁绍小弟的

说实话，我是真的相信前期的曹操是绝对汉室忠臣的，转折点应该是在衣带诏事件之后。我认为当时的那种情况，东汉朝廷已经名存实亡了，汉献帝只能去赌曹操是第二个霍光，否则在那种情况下已经没有任何能够中兴汉室的机会了。 而衣带诏事件则彻彻底底地将曹操推向反面，汉朝也算是在那里实质灭亡了。

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就董承之前的事迹，我强烈怀疑衣带诏完全是董承自己的做法。他完全是为了维护自己作为所谓保皇派的利益。

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三国演义青梅煮酒这一章节里，曹操对袁绍的评价是：“色厉胆薄，好谋无断，干大事而惜身，见小利而忘命。”这是演义里的说辞，但是这么一个演义中色厉胆薄之人，在三国志里可是敢当着发飙的董卓说出：“天下健者，岂惟董公”这句话的，这也是我对他最看不透的地方，他跑出了洛阳，成立了反董联盟，一心想的确是捅自己人的菊花，这反而又印证了曹操在演义里说过的话，所以三国志里到底曹操有没有这么评价过袁绍？

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历史评论区火药味太重了 吕伯奢叠那么久的甲[笑哭]

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曹操杀吕伯奢全家事件。首先是魏书。这个故事相比其他故事显然不可信。 1.魏书专美其主，2.故事的背景“从数骑”。3.吕伯奢家有钱有宾客 吕伯奢能与曹操结交是“故人”，家里有钱，还能养宾客。想抢劫没必要让宾客在的时候抢，掉声望。而且曹操有“从数骑”，骑兵有刀有马，吕伯奢的儿子和宾客犯不着冒这个险。 其他记载都能互证

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曹操杀吕伯奢一家我认为还是存疑的，此时的曹操还没有化身奸雄形态

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所以一次次的这些幺蛾子彻底断了曹操扶汉的念想。

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曹操还是有本钱的，相当于于东来这种地方巨富的儿子考了编制，花钱打通官路在北京当个厅级以上的官，看世道不好回乡羡慕乡勇[吃瓜]

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原来曹操去过周瑜老家募兵，你说有没有可能周瑜见过曹操[doge]

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历史本来就是反复推敲，因为谁都不知道到底是不是真正的历史，各抒己见有理有据很正常，up主继续加油

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在史书上能有三十字以上记录的人，尤其是大乱之时，都是世之枭雄，比你我强千倍，说袁绍不行的，都是觉得曹操说他不行，把自己带入曹操的位置，事实上我们到了乱世，别说史书留名，就是活下去都太难了，三国留名的这些文臣武将放到其他朝代，大多数也都能青史留名，大浪淘沙乱世出英雄啊！[奋斗]

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小问题， 1.曹嵩应该没协助曹操讨董起兵， 后汉书曹腾传：“及子操起兵，不肯相随，乃与少子疾避乱琅邪” 三国志武帝纪：“初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪” 2.曹仁可能没参加曹操讨董起兵，因弟弟曹纯继承了家业，而曹仁则是在淮南当游侠，曹仁的参与可能在曹操讨董失败去淮南募兵的时候。 英雄记：“纯字子和。年十四而丧父，与同产兄仁别居。承父业，富於财，……二十，从太祖到襄邑募兵，遂常从征战。”（曹纯二十岁时为189年诸侯起兵时，在曹操于陈留募兵时加入。） 三国志曹仁传：“后豪杰并起，仁亦阴结少年，得千馀人，周旋淮、泗之间 ，遂从太祖为别部司马” 3曹操应该是主要先在陈留的襄邑募兵而不是直接去谯县，曹操如果不就近先寻求庇护，说不定没办法走到谯县。而且主要多方史料记载曹操在陈留募兵起兵。加上曹嵩并不支持曹操佐证他不一定会去谯县老家。 魏武军令：”孤先在襄邑，有起兵意“ 英雄记：“从太祖到襄邑募兵”（上一条曹纯参加的记载） 三国志卫臻传：“卫臻字公振，陈留襄邑人也。父兹，有大节……太祖之初至陈留，兹曰："平天下者，必此人也。"太祖亦异之，数诣兹议大事。从讨董卓，战于荥阳而卒。” 世语：“陈留孝廉卫兹以家财资太祖，使起兵，众有五千人。” 三国志武帝纪：”太祖至陈留，散家财，合义兵“ 4曹操家在洛阳，散家财不需要去谯县，只需要卞夫人带人来会合。可能曹纯也是在洛阳过来的，因为曹纯为黄门侍郎。 三国志后妃传：”太祖於谯纳后（卞夫人）为妾。后随太祖至洛。及董卓为乱，太祖微服东出避难。袁术传太祖凶问，时太祖左右至洛者皆欲归，后止之曰：“曹君吉凶未可知，今日还家，明日若在，何面目复相见也？正使祸至，共死何苦！”遂从后言。太祖闻而善之。“ 英雄记：”（曹纯）年十八，为黄门侍郎。“

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董卓黑化了 曹操也黑化了

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前13集一个不落看了，一边0.75倍速在平板上放，一边打三国无双起源[鸣潮_嘿嘿]

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曹操：玄德，我从短暂的反董生涯学到的一件事，愈是想当大汉忠臣就愈会发现忠臣是有极限的，除非超越忠臣

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渤海小吏讲过，曹操起家是靠青州军，收服了青州军曹操才从袁绍小弟变成真正的诸侯，而青州军投降的条件就是降曹不降汉，曹操要是一心扶汉他的根基就没了

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老哥加油，爱听[星星眼]

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讲的太好了，正史跟演义的不同之处太多了，这么看历史上曹操一开始格局就比袁绍大太多，最后的胜利也是理所应当。

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哪个新朝的帝王不是旧朝的臣民？为什么纵观千古似乎唯有曹操是最大的佞臣，说好听点也是“奸雄”。不就是演艺的渲染吗？所以你看“群众的眼睛是雪亮的”完全是悖论，事实是普通百姓是没有“眼睛”的，更没有自己的判断。一部演义尚且能定千年前的史事，何论被篡改并流传下来的史书呢？真相是什么根本不重要，重要的是当权者想让你知道什么，不想让你知道什么。

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