三国正传20:曹操杀穿徐州,从彭城大捷到下邳屠城全分析
合集 · 历史书里的三国正史 (47)
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Comments
曹老板屠城这事我看法好多年都差不多,主要是两点: 1.没得洗,确实干过,而且有点严重 2.不宜放大太多,拿这一条理由否认曹老板别的方面
♥ 50 ↩ 6
真正的强者是不会抱怨大环境的,他们也是从一矿打多矿的逆风局面开局,凭自己能力赢多了滚上雪球最后就成了BOSS。那些打不过别人就强调自己弱打强,大打悲情牌的只能说输不起就别丢人。
♥ 41 ↩ 24
这个系列是我唯一一个能追下来的讲述三国正史的连载系列视频,讲得深入浅出,可惜的是每个视频都太短不够看,还有就是up一直火不起来[喜极而泣]
♥ 36 ↩ 7
关于刘大耳早年就是打不过曹老板这事,蜀黑一直喜欢说关张万人敌名不副实其实是废物,扯这种淡除了秀智商之外,还容易掩盖曹老板真正的优点和更底层都战争规律。 道理其实大家都知道,个人武力再厉害,不能直接决定战斗结果,但到底是什么原理,很多人就糊涂了。当然我也说不上很明白毕竟我没打过仗,不过可以确定的是,行军打仗这方面曹老板确实有一套。杜佑《通典》中收录了好些条曹操留下的军事操典类文件,其中比较系统的有《魏武步战令》和《魏武舡(船)战令》,而这大概率是曹操结合东汉军令和自己的实战经验改良的。由此可以侧面看到曹老板打仗非常有章法,在乱糟糟的东汉,你打仗有章法,就已经超过很多人了。 顺便,学界公认的一个学术史是,孙子兵法的流传曹操贡献非常大。东汉时期孙子兵法流传的乱糟糟的,曹操看了很多不同版本之后自己折腾了一个定本出来还作了注,这个带注的定本阅读体验感非常好,以至于三国两晋开始大家传抄孙子兵法基本上都是抄的曹注本,由于数量比较多,即便经过常年战乱,曹注本也几乎没有散佚而是完整保存到了唐宋时期,熬到了雕版印刷术的出现,然后更广泛流传。
♥ 27 ↩ 13
备哥哥的起点也不低,更不是籍籍无名的小人物,备哥哥出场就是太守级别的。 汉初实行郡国并行制,汉武帝改分封制,一般诸侯王子孙的封地是列国,比如本期视频里的彭城国、沛国等,这种级别基本等同于太守,受上级的州管辖。而且由于景帝时候的七国之乱,所以诸侯本身的权力被削,列国大权就是在各个国的国相手里。 所以刘备的平原相,约等于平原太守,刘备是太守级别升豫州刺史。 之后没守住战果,那就是另一回事了。
♥ 18 ↩ 15
屠徐州这事就没必要洗了吧…
♥ 18 ↩ 12
收了黄巾百万众,不给点好处怎么消化得掉。 正想打瞌睡人陶谦直接扔个枕头过来了[滑稽]
♥ 15
这个博主挺有含金量的,点个赞
♥ 15 ↩ 1
一打徐州应该没屠城,就像UP说的,下邳的几个县又不临近泗水,难道曹操杀人后还特意运输几十万尸体跑去泗水边倾倒?这不可能! 很明显,后来的史料就是抄的三国志,而且压根就搞混淆了两次攻打徐州,有的直接把第二次曹操因为父亲被杀打徐州错写成第一次了。
♥ 15 ↩ 1
中原战乱,百姓避祸逃难本就很正常。自汉末至南朝,人口都不知道南迁多少次了,范晔就把“五县无复行迹”硬往曹操攻徐上附会。《三国志》成书于西晋,最初也是陈寿的私书,后来被司马炎安排做诸葛亮传,《三国志》才得以转正。一个蜀汉遗臣在晋朝写的前朝旧事,又不会遭到曹魏报复,是没必要加工粉饰的。所谓“屠杀男女数十万”云云鬼话,纯粹就是后世抄书再加工的锅。再结合当时三辅地区爆发的大旱灾、大蝗灾,对黄河下游产量地区的影响,下五县肯定是为了劫掠粮食,解决青州黄巾吃饭的燃眉之急。《后汉书》记载了当地的人口分布情况,彭城八县有近五十万人,说曹操在彭城之战对陶谦部属杀伤过万是合理的。但下邳十七县加起来才六十一万人。那五县百姓又不是傻子,伸着脑袋专等曹操来砍。加上曹操后院着火,肯定是抢了粮食就撤,哪有那么多时间杀那么多人?
♥ 13 ↩ 6
弹幕有一个说的好,既然是讲历史,那就不要带皇叔这个事了。
♥ 12 ↩ 6
以前我玩全战三国的时候用曹操开局在194年还原历史把下邳以及附近几块大小城全“屠”了后来记得没多少叛乱军来[笑哭]
♥ 9 ↩ 4
这期其实含金量非常高,好多人忽视曹操起点其实很高这个点,193、194年 曹操几乎要拿下2个州了!可以说不亚于袁绍了
♥ 8 ↩ 13
弹幕里边居然还有“这时候哪有佛教”,这一看就是没上过初高中的。 初高中历史有学的,东汉汉明帝时期建白马寺,引入佛教。 这都三国时期了,佛教都进来传教二百年了。
♥ 7
其实参考曹瞒传就行了,再综合资治通鉴,后汉书的记载。而是还有过程 1.曹操屠的彭城是,流民多的彭城+泗水为不流 2.曹操包围陶谦,粮少退兵 3.曹操南下下邳,5县屠之+鸡犬亦尽,墟邑无复行人+百姓流依谦者皆歼 董卓之乱跑来依附陶谦的都被曹操杀了+彭城本地人+下邳本地人。 曹瞒传云:自京师遭董卓之乱,人民流移东出,多依彭城间。遇太祖至,坑杀男女数万口於泗水,水为不流。陶谦帅其众军武原,太祖不得进。引军从泗南攻取虑、睢陵、夏丘诸县,皆屠之;鸡犬亦尽,墟邑无复行人。
♥ 5
一打徐州就已经屠了,不是为了好玩,是为也削弱陶谦的实力,同时也是为了养活那百万黄巾
♥ 4
哥们儿终于舍得更新了,我直接三连
♥ 4 ↩ 1
曹操屠城说白了就是大军没粮草了,而彭城的物资全没了,徐州三个郡的粮草物资全在曹操进攻之前被徐州世家联手卷钱跑路了,导致这三个郡的所有城池都属于没有物资支撑守城,所以曹操打的轻松,但无法得到物资补给,所以只能屠杀百姓收刮补给
♥ 4 ↩ 1
我记得之前有个教授写过一篇论文,研究曹操的屠城,跟UP观点大差不差
♥ 4 ↩ 3
[兔兔岛_开心][兔兔岛_开心][兔兔岛_开心]有个比较全面的正史up了 先囤一点
♥ 3