三国正传31:啃不动的徐州vs白捡的豫州,曹操为何做出这一转折
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Comments
豫州非常好打的原因。 一、这是曹操和袁绍老家,都是自己人,袁绍也支持。 二、豫州刺史自孙坚发狂砍人开始,到曹操入主豫州,基本上每半年一换,一点都不稳,陶谦可是做了六年徐州刺史的。
♥ 15
所以,194-196年,刘备任徐州牧+豫州刺史,这段时间 他在干嘛?
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刘备自己的创业历程算是连锁反应的典型了。 早年家底薄加上水平不够看,所以在北方没能立足,大半生颠沛流离,没有时间培养合格的接班人,好不容易最后在西南站住脚,结果创业后期自己飘了后连连受挫,最后吃的大败仗还差点还把自己的基业彻底葬送了,之后凭着自己保下限的能力留下一个先天不足的政权。 或者说争天下本身就是残酷的事情,明明在同一时期已经算是最厉害的几个人,恰恰匹配到的对手文治武功都断档领先自己。
♥ 6
曹操不打豫州去打徐州方向,我认为就是单纯的轻敌,对于陶谦和他的东北联盟比如公孙瓒和张燕黄巾军. 毕竟曹操也曾出现过孤军追击董卓迁都,徐荣殿后的部队,损失惨重的教训. 而且从地理位置来看,解决了徐州,一路南下畅通无阻,就能快速威压到袁术淮南的地盘. 曹操当初的想法就是打快攻先占领徐州,然后袁绍牵制公孙瓒和东北诸侯势力,以曹袁两家的关系来说,曹操占领了徐州,那袁绍就只有北进的方向,然后双方以黄河为界进行势力划分,否则你搞不好袁绍不打公孙瓒,改直接东进蚕食曹操的后方,那曹操的发展方向就堵死了(变成了前后两袁夹击,你搞不好成了袁家的打工仔). 当然后面的曹袁大战,也是以这条线为准.所以曹操先东后南的方针,既有长久避免被包围打算,也有轻敌冒进的特点. 虽然过程是曲折的,但结果还好,转悠了三年寸土未取,但袁绍这边也被夹击得够呛,跟公孙瓒陷入对峙状态
♥ 6 ↩ 4
这个李通其实很关键,在三国演义里只出现两次,但历史上就重要了
♥ 6 ↩ 2
为何徐州被曹操突突之后恢复的那么快,而益州疲弊却几十年都没能好转?
♥ 5 ↩ 16
曹操第一次打徐州只是试探而已,第二次才是动真格的,要不是吕布偷家直接就打下来了。
♥ 4 ↩ 6
我觉得曹操不打徐州的原因是之前把徐州打烂了,打下徐州也没办法及时补充军粮,外加杀人太多,也没有合适的代理人可以统治徐州,打豫州就没有这些麻烦,曹家本身就是豫州的,根基深厚,还能获得粮食和人口
♥ 3
以前豫州这地方是袁术占的,比较陶谦,肯定先打徐州,但是被吕布和张邈耽误了;后来知道袁术那么次和垃圾,就打豫州了
♥ 3
曹操起家还是太慢,要是刘邦刘秀那速度就没刘备孙权啥事了。
♥ 3 ↩ 25
豫州是不想打吗?不是,是打了直接得罪袁术,袁术那时候可是兵强马壮,地盘又大。豫州的汝南郡是袁氏老巢,打豫州就是不给袁术面子,到时候顶不顶得住袁术的报复都难说。曹操身边谋士那么多,哪里会缺战略,只是在等待时机罢了
♥ 3 ↩ 1
曹操:我要是不劫持天子,没有那本演义绝对有个好名声[doge]
♥ 3 ↩ 5
其實刘备就是反骨,先背叛公孙瓚,再背叛曹操,背叛完刘璋,再背叛孙权
♥ 2
期待刘备部分[星星眼]。就想不明白同样被吕布偷袭,曹操还有三郡,刘备怎么一无所有
♥ 2 ↩ 5
传统艺能背刺此时已初露端倪[喜极而泣]
♥ 2 ↩ 1
一播放
♥ 2 ↩ 1
想想新三苟或说的兖州府许县我就想笑,新三根本不知道豫州是什么东西
♥ 1
曹操被偷家了,吕布一阶匹夫
♥ 1
曹孟德挟天子以令诸侯,刘玄德凭蜀汉之阻,孙仲谋负江淮之固 曹操就是靠挟天子刘协获得大量:人才,地盘,军阀,官职。起家的, 没有汉献帝,曹操能不能灭了吕布都是一个问题。更不可能打赢袁绍,统一北方 看看这几年,曹操根本没什么地盘提升
♥ 1 ↩ 2
[呲牙]来了来了
♥ 1 ↩ 1