三国正传45：吕布一战封神，三千破数万、阵斩十将

更喜欢原来的声音，不过可能只有我这么觉得www

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吕布作为势力领袖，绝对在盘算谁能信谁不能信。 陈登陈圭父子叛变他没想到，我要是吕布我也想不到。不是想不到他俩不忠心，而是想不到他俩投靠的是曹操，毕竟曹操在徐州屠城，他俩作为徐州士族，可以说是血海深仇了，更别说曹操进攻吕布的时候，又屠了彭城

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还是换回以前的地图吧，这个地图看着真难受

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这么一看吕布还是挺行的啊！可惜后来对手是曹刘

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其实吕布的出身原本只适合像张辽 于禁一样当个武将没资格参与诸侯争霸，奈何起点太高杀完董卓就是温侯 开府 共秉朝政这决定了他不可能再愿意寄人篱下当一名武将，要知道五子良将只有三位到曹丕时代快死的时候才封了县侯 蜀汉五虎将更是一个县侯都没有吕布开局就是武将的天花板。但是作为诸侯争霸各项条件就不够看了一样没有士族身份 没有官方身份背书 也没资金支持，想暴兵连钱都没有，最后落得这种下场。

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吕布算被低估的人之一，过早碰到决赛圈选手导致被淘汰。

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普通人也跟着骂三姓家奴的话非蠢即坏，普通人天花板也就是这样了，没人脉没家族没兄弟没身份没钱没声望只有一身天赋，奈何温侯起点太高没时间积累以上一切就要打，再加上政治太低，身边也没几个人可信任。这就跟你创业刚成点气候就被资本权力集团围剿加内部被渗透反水没有任何办法。之前认人为父明显就是因为起点太高没人愿意信任和政治点太低不会装野心太明显，也是没有任何办法。刘备有身份有兄弟政治高经营了声望，吕布最该学的就是孙坚，他两一模一样啥也没有，甚至孙坚还比吕布多了家族。

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还有一点就是有人说吕布适合当武将,不适合当军阀头头,这个也是没有道理的.军阀头头本来就得能打,能打才能在乱世安身立命,这是基本,否则你再怎么是权谋家纵横家,没有军政,你就当不了头头,更别说将帅统御能力低,就会被吞并.所以吕布当军阀就跟项羽一样,将帅能力肯定是够了.问题在于政治能力够不够优秀,当然,相比较来说就不如曹操,不如刘邦优秀,这是肯定的.不能说一个成功一个失败就否定失败的人.运气也是战争的一部分,战争都是成败论的,换句话如果吕布守住了,那历史就会被吹成吕布的两面三刀是有勇有谋了.吕布反而成奸雄了,曹操反而成那个僭越之人了.那就是按历史的评价来评价历史人物,肯定不客观.所以吕布最致命的一点不是两面三刀,而是就是单纯的守不住曹操的进攻.徐州下邳能守住,风评自然就能扭转.徐州守不住,有多方面原因,一个是袁绍没有背后捅刀,一个就是袁术不来救援.有人又会把袁术不救援的行为当成吕布两面三刀的结果,那还是典型的拿历史评价来当结论,完全没有自己的思考.我们想想就知道,曹操为什么要结盟吕布,他想干什么?对,曹操当时就在打宛城的张绣,冷知识, 曹操亲征张绣的次数比打徐州都多.也就是说曹操要稳定兖州地盘就必须解决西南方的张绣.基本上197年从正月第一次打,再到中间袁术称帝,曹操跟吕布关系缓和,再到继续围攻张绣,基本上吕布的两面三刀就是建立在跟曹操和好,自己就能腾出手来整合徐州资源,这才是权谋家该有的样子.他要是不跟曹操和好,那双方压根就没有时间去整合周边的资源,最后还不是被袁术袁绍一锅端.这才是正确做法.你们要是玩结盟的套路,那就是等着被二袁收拾.很多人就没想过袁绍袁术这四世三公的两头乌角鲨才是最被天下群雄所忌惮.别人的威望比你高.你跟他实力差不多,那就是你吃亏.所以吕布这个先偷袭曹操再审时度势结盟,无比正确,论两面三刀,吕布比不过袁术和袁绍

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很多人对吕布有一个误解,就是为什么明知道仁义立世的保底收益最高,为什么还是选择两面三刀落得个众叛亲离的下场. 其实关注点还是在于界定什么叫群雄割据,什么叫乱世.乱世该怎么做. 先给结论.我认为乱世的首要任务就是守好自己的一亩三分地,怎么说,其实这个逻辑是可以从后世反推的.当然这里按下不表. 乱世守好自己的一亩三分地当然重要,但是外交为什么要两面三刀,我觉得还是要分情况的.你比如徐州城弱小的时候大家当然知道团结在一起.好.团结在一起以后,自然就会有人在背后捅刀子,吕布就是一个典型,你捅刀子是为了发育自己,中原吃鸡圈减员,自己势力自然就壮大了.袁绍干过,袁术也干过.吕布效仿自然也不需要过多指责.但是你发育之后呢,这时候就需要讲边界效应了,吕布巅峰的时候赶跑了刘备,打服了臧霸,反推袁术到淮南战线,虎步江淮.这时候吕布的外交政策应该是什么,对,自守.为什么选择自守.很简单,因为曹操也发育起来了.这时候整个中原的势力基本是均衡的,袁绍,公孙瓒,曹操,吕布,袁术(孙策依附),这几位就是吃鸡圈的主要人物.其中袁绍和曹操是盟友, 吕布虽然历史上跟公孙瓒没交集,但是敌人之敌是盟友,算半个中立.那么曹操和吕布死磕是必然的.吕布的采取的方案是什么,守住就有出路.一个是自己刚稳定徐州各方势力,在和平中整合徐州资源需要时间.不要看曹操这边挟天子气势汹汹,挟天子我们都知道是一个双刃剑,李傕郭汜就是把控天子时间久了,就受到反噬.当然我们也不清楚吕布有没有想到这一层,起码战略上就是坚守,跟曹操打持久,曹操后院自然就起火.因为那时候曹操跟袁绍因为天子的原因,关系也没那么铁了起码曹操的腰杆子是比之前硬了.双方都认为之后必有一战,袁绍打完公孙瓒,曹操打完袁术/吕布,那就是决战时刻.当然从袁绍这边来看,公孙瓒比打中原好打.曹操能不能赢都是问题.腰杆子就由他硬吧.所以曹操不能拖.必须赶在袁绍消灭公孙瓒之前速战.那吕布方的任务也简单,拖住曹操, 让袁绍消灭公孙瓒反过来打他即可.所以此时曹操希望公孙瓒能拖住袁绍,吕布反而希望公孙瓒被消灭.很神奇.但确实就是这样,各个心怀鬼胎的割据势力才能解决自己燃眉之急.但是历史就是没有如果.吕布所有的算计就是基于自己能顶住,最后没顶住.如果吕布顶住了,他的两面三刀的收益就是实打实的比结盟吃亏更有好处.顶不住,历史就把吕布两面三刀作为失败的原因.这就有点结果论了.

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吕布真应该跟袁术合作，可惜了！这个陈登没两年就死了，也算是罪有应得。

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东汉末年就没几个是忠臣，全是导致东汉衰败的原因之一，这些人包括各世家名仕，官僚，外戚，太监，皇室宗室等，这帮人都是导致东汉衰败的人 看懂了东汉末年桓灵二帝的操作就能看懂到底是谁在破坏东汉

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吕布本来军事实力就不算弱吕布出身本来就不高要不然在汉末这个时期要是卖义父就能卖出一个侯爵我相信有一大堆人会选择卖[笑哭]

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三国演义都快把群众洗脑了，感谢正式的三国历史，好看

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吕布有大量的骑兵啊是可以以少胜多啊，阵斩十将真嘟假嘟，是正史记载？还有就是有说什么吕布只虚曹老板的，首先你有这么大规模的骑兵你也猛，其次要不奉先先和马超和公孙瓒碰碰再考虑考虑自己的位置？[吃瓜]

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吕布生平其实和权游里詹姆兰尼斯特很像，具体了解了三国志去模拟一下他的视角，能感觉到弑君者和三姓家奴的雷同

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我发现那时候挺多人都瞧不起吕布啊[笑哭]

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你这更新速度对得起我的充电吗[大哭][大哭][大哭]

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吕布手里张辽，高顺和自己都是汉末第一档战力。只可惜性格不太行。不然抱着袁绍大腿发展起来不一定干不过曹操

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失踪区up主[doge_金箍]，支持，不过我怎么听以前的声音习惯呢[喜极而泣]

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不对呀，这个时候吕布只有3000人吗？太少了吧。

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