刘备如何从县令一步步逆袭为刺史，跳槽陶谦真的是反复难养吗

有明确记载，刘虞被杀是初平四年193年。刘备离开公孙瓒，三个原因，一个是他作为别部，与公孙瓒没有君臣之义。而田楷是公孙瓒的臣属，田豫赵云本就是家族在公孙瓒这里的利益代理人，他们都不能离开。第二个是，公孙瓒杀刘虞，刘备要想完成阶级跃迁，必须跟武人做切割，向士族靠拢。第三，公孙瓒败亡在即，刘备虽然道德水准高一些，但也毕竟是个军阀枭雄政治家。

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刘大耳的政治底色是边地老革，这在汉末政治圈内几乎处于鄙视链的最底层（详见张飞想睡刘巴惨遭狂喷），这就是为什么当时稍微上点档次的士族都看不上老刘的原因（当然他自己不乐读书，文化水平自然高不到哪里去）。 所以刘大耳的早期基本盘不是老兵（关赵）、就是下层士族（孙简）和社会边缘人物（张糜）。

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看到up主更新的我

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刘备对不起的就是刘璋了吧？

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备哥哥运气已经很好了，先是公孙瓒送新手大礼包附带ssr赵云，然后就是陶谦也送了一套。 可以说，在乱世混，没点人脉运气是不行的。

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没懂为啥说投靠陶谦救是背叛了公孙瓒；公孙瓒，袁术和陶谦当时不就是一个联盟的吗？联合起来一起对抗袁绍和曹操。但是刘备在陶谦故去之后跑去当徐州之主确实不是一步好棋，陈群出来劝也没劝住……

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讨论汉末三国人物关系，如果不讲“两重君主制”就会非常混乱，容易得出不符合当时思想道德的结论。。。 在决定一个人物的"君主"是谁的时候，要看他“策名委质”于谁； 刘备、曹操两人都是“策名委质”于皇帝，是皇帝的直属臣子； 无论刘备和公孙瓒，还是曹操和袁绍，虽然是同一阵营，也有主从之分，但并非其直属臣子，四人的"君主"同为皇帝，彼此是主官和客官的关系； 明白这个道理，对三国人物的行为和风评就有更深的理解，往往也更合理。 建议看看这个视频，讲得非常详细：【从“两重君主观”，看吕布的不义、关羽的忠义和刘备的反复】 https://www.bilibili.com/video/BV1fN411w7U4/?share_source=copy_web&vd_source=6f9022b979c618c489b32d0d762de79b

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刘备的发迹说到底只有一个决定因素和一个辅助因素。 决定因素是他的家族强大，让他有了去洛阳学习的机会 辅助因素是他为人吃得开，在洛阳官二代里面混出名堂了

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不对吧？刘备投陶谦是在公孙瓒杀刘虞之后啊。

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果然，妨主的不是的卢，是刘备。先主真是跟谁，谁倒霉啊。[笑哭]

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拿公孙瓒杀刘虞这件事说刘备跑路显然也是高估了刘备的道德水平.刘备连吕布都能接纳,肯定是先考虑实力再考虑其他的,又不是天生把仁写在脸上的.刘备是一步步调整,修改,逐渐走出所谓仁义的路线的,有些人一开始就把刘备想得过于高大上.你先活下来再说吧. 而且还有一点可以佐证刘备的为人,刘备在面对曹操问话吕布处置的时候果断回复砍死别留活口,就是因为吕布偷他家,你要说对敌人仁慈就是对自己残忍,那曹操还多次放过差点害死自己的仇敌比如张绣和吕布,那你能说曹操很<仁义>.刘备该狠的时候,压根不会跟你多说仁义.刘备的仁义更像黑道的仁义,我对你好,你也得对我好,你敢对我不好,老子记住了,下次特么弄死你[笑哭]

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刘备一生唯一可以稍微议论的点就是夺益州 - 这是因为刘璋暗弱，刘备不取迟早也是被张鲁，孙权，曹操拿下，这就会彻底断掉刘备中兴汉室的希望 - 个人私德让位政治理想，个人觉得这无可厚非；让刘备去给刘璋打下手，那叫圣母不叫仁义；假如刘璋有朱元璋的水平，那刘备估计也乐得给他当徐达。

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吕布是被袁绍诬陷造谣，比如根据臧洪的讨袁绍檄文。 《三国志·魏书·吕布张邈臧洪传》《昔张景明亲登坛歃血，奉辞奔走，卒使韩牧让印，主人得地。然后但以拜章朝主，赐爵获传之故，旋时之间，不蒙观过之贷，而受夷灭之祸。吕奉先讨卓来奔，请兵不获，告去何罪，复见斫刺，滨于死亡。 刘子璜奉使逾时，辞不获命，畏威怀亲，以计求归，可谓有志忠孝，无损伯道者也，然辄僵毙麾下，不蒙亏除。仆虽不敏，又素不能原始见终，睹微知著，窃度主人之心，岂谓三子宜死，罚当刑中哉？实且欲一统山东，争兵讨讐，惧战士狐疑，无以沮劝，故抑废王命以崇承制，慕义者蒙荣，待放者被戮，此乃主人之利，非游士之愿也。故仆鉴戒前人，困穷死战。》 上面全文就是臧洪在此列举袁绍对待张景明、吕布、刘子璜三人的不义之举，指责袁绍为了一统山东的私利，随意杀戮忠良，废弃王命，以此作为自己为何要与袁绍死战到底的理由。[笑哭]

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突然想到一个平行世界假设： 假如公孙瓒打败了袁绍，然后又打败了曹操，基本统一北方的情况下（不考虑长安以西的凉州）。那刘备会安安分分的做公孙瓒小弟还是找机会搞独立？比如跟公孙瓒说帮他打荆州，打下来后就不听号令？而且从历史表现来看，就算家人留在后方做人质好像刘备也没啥心理负担。

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@天刚之歌 丁原人再黑也洗白不了吕布，吕布跟着丁原的时候丁原已经干过你说的那些“不义”之事了，而吕布依然在他手下做官，最后董卓利诱才反的，逻辑先搞清楚。而且誓为父子是吕布传白纸黑字记载，吕布后面因为誓为父子对杀董卓有心理负担还是王允开解的，又单方面上了？吕布知道他是单方面的不

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陶谦和自称天子的阙宣一起攻城掠地，如果大汉天子有军权，那么陶谦的罪是夷三族，反而公孙瓒杀刘虞可以罪止一人！[蹲蹲]

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刘备任高唐令战败，是因为和上司焦和联军，焦和面对贼军跳大神，结果全军哄乱。 曹操也有面对黄巾战败的，曹操和鲍信在寿张东准备埋伏黄巾军，两人带了一千多人去埋伏地看地形，结果步兵还没到黄巾就来了。献祭了鲍信才跑掉。

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投靠陶谦就一点,看到公孙瓒施行暴政要完蛋了,赶紧下船南下.你要从道义来说确实不地道,但这也没啥好说的,仁义和道义不沾边.刘备去了陶谦那边以后就没管过公孙瓒这个前任上司的死活[笑哭]

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袁谭的孝廉还是平原相刘备举的。

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曹操是袁绍的手下:曹操用“奉天子”这个理由，变成天子手下，合法背叛袁绍，与袁绍作对 孙策是袁术的手下:孙策用“袁术称帝”这个理由，独立武装，合法背叛袁术，与袁术作对 刘备是公孙瓒的手下:刘备能用“公孙瓒杀刘虞暴虐”“同盟陶谦邀请”这些理由，改换门庭，合情合理离开公孙瓒，

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