三国正传40：刘备为什么守不住徐州，内忧外患的局势

抛开吕布的个人特点来说，虽然吕布能制约曹操，但无论如何引入吕布是一步无奈的臭棋。 这个时候的徐州属于士族和军阀话事人之间争权的状态，刘备作为士族引入的第三方代理人，有话事权的前提就是他的拳头是徐州内部最大的。 然而引入了吕布之后就形成了威望资源上刘备还是大哥，但是战斗力上吕布更胜一筹。 那么刘备除非能收编吕布的本部兵马，让吕布只有一支混编刘备本部的部队，彻底将吕布吸纳为客将，在军权上制约他，不然无论吕布个性如何，只要刘备前线不稳，没有更多的实力压制住内部分歧，本地被压制的力量肯定要找找代理人反抗，或者铤而走险造反。 如果只是曹豹的话，可能也只是造反被镇压，就一笔带过了，但是吕布在的话，代理人战争就可以进一步升级了。 吕布这个时候极度谄媚的姿态就跟刘备后来在孙刘联盟里，只身前往孙权大本营结亲家一样，他不这样做，刘备就把吕布带着到处跑，通过吕布号令张辽和麾下骑兵，彻底丧失本部的控制权。

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核心就是太菜，不然为啥人家曹操就能顶着兖州诸多势力围堵越战越强[doge]

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刘备不是不知道吕布的为人但是他刚接手的徐州是个烂摊子,需要吕布的兵力震场子,而且刘备认为吕布得罪了袁绍，袁术，曹操,只有自己愿意收留他吕布至少会收敛一些。但是他还是低过吕布的下限。[笑哭]

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194年:刘备入主徐州的时候。 袁术已经领扬州，称自称徐州伯，还派间谍入侵广陵，与陶谦敌对了。 明明是袁术背盟。刘备还得让这袁术，与袁术缓和关系？ 刘备还不能听陈登的话，投向袁绍，刘备还不能跟袁绍缓和关系了？而且只要跟袁绍缓和关系，袁绍的小弟曹操也能缓和关系。全力对付袁术，一举多得 而且刘备又没打公孙瓒。看看曹操怎么做的，背叛袁绍不说，还主动攻打老大哥袁绍

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徐州城不愧为中原第一雄关

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刘备没用用实打实的战绩来证明自己！也怪不了别人

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丹阳兵其实一开始矛盾跟刘备没那么大，毕竟陶谦自己就支持刘备，四千丹阳兵交给了刘备。足以证明陶谦有多看中刘备了。 所以刘备就是徐州最大公约数，士族和丹阳兵都爱他。 问题在于刘备打袁术的时候，守家的是张飞，张飞爱舔士族，不爱武人，鞭打曹豹，曹豹才决定联合吕布干一把大的。

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05:29 历史上的刘备就是合格的政治家，和说客。打仗不行但嘴皮子功夫极强。投曹操把曹操舔的是服服帖帖的，又是左将军又是让他独立带兵打仗。到孙权那也不知道那天他跟孙权谈了什么，孙权就很大方的把重要的南郡借给了他。

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徐州这烫手山芋是明眼人都看得出来的，要不然这位置陶谦干嘛不留自己儿子坐呢？陈群当时就劝刘备：“袁术尚强，今东，必与之争。吕布若袭将军之后，将军虽得徐州，事必无成。”，刘备光是不听劝这点就输曹孙太多了。

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关羽:刚而自矜 张飞:暴而无恩 马超:反复无常 颜良:有勇无谋 曹操:爱好人妻 袁绍:猜忌下属 袁术:横征暴敛 公孙瓒:混吃等死 公孙康:落井下石 吕布:综上所述[笑哭]

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新三国诚不欺我[颂乐人偶_眯眼笑]

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也许是刘备的政治仕途太短暂,在徐州的选择不能说毫无建树,只能说一无是处. 首先就是押错宝徐州士族,高估了士族对丹阳兵的压制潜能.轻信他们而过早打压丹阳兵.陈登说的十万兵割据一方,到刘备被赶跑,也没能兑现出来.我发现十万真是神奇的数字,前有陈登十万兵,累得刘备东逃西窜,后有孙十万打合肥,这话一说出来buff就狠狠叠起来了. 其次就是引狼入室,袁绍袁术都驾驭不住的吕布,我们的刘备就轻而易举上当把他放进徐州了,不仅上当被夺城了,后续为了活命都要低声下气去给吕布这种反客为主的小人示弱服软. 但凡吕布少一点刚愎自用,刘备直接GG.所以你们就知道吕布临死前大耳贼骂的是不是有道理了[doge].连吕布都知道联术抗曹.连吕布都看不起这样天真的部队. 最后就是不知天高地厚推倒陶谦定下的外交方向.反术投绍,把战火直接烧到自己头上.徐州相当于先被曹操锤了一下,元气大伤,完事又被袁术借题发挥锤了一下,吃亏不止,要吃两次,就这种大哥当的真是窝囊. 你包括为什么刘表去世以后,刘备光速跟刘琮这些荆州大族切割,说白了就是徐州这个亏吃得太长记性了.可以说刘备在徐州的经历是人生的大吃亏,这也导致他后面无论依附谁,都只能夹着尾巴做人,只要跟自己交好的本地话事人没了,既不敢取代大哥当主人,也不敢继续辅佐二代,那就只有一条,跑路,就跟惊弓之鸟一样.[吃瓜]

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袁绍、袁术、曹操、刘备都做梦都想当皇帝，他们与大汉天子是不可调和的矛盾，谁反对他们当皇帝，他们就会迫害谁。《吕布死后，曹操就肆无忌惮的僭越天子，所以“公不见丁原董卓之事呼？”[蹲蹲]》

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可怜的up，在一些三国娱乐视频总有评论说就想听三国正史，不想听闲扯。真有像up一样老老实实谈正史的，又没几个人看，你说这人啊，是不是太难将就。

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刘备任徐州牧内举荐袁谭为茂才，建安五年刘备跑路，袁谭亲出青州相迎，还tm的敌人？扬州袁术被刘备乱杀，几乎没输过，刘备丢徐州就是给曹豹坑了

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1.地盘本来就不是他的 2.自以为能驾驭吕布结果被家贼里应外合偷吸 3.弃术投绍,树大招风,但凡刘备跟袁术将和平分徐州,起码还能收拾一下徐州的不臣势力. 所以总结起来就是别人让他当,他就当了,结果证明就不是这个料,还超额去干活,碰一鼻子的灰

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刘备治下徐州，基本就是被吕布传缴而定，反而吕布治下徐州，彭城面对曹操和刘备联军誓死抵抗——最终被屠。臧霸也出兵帮吕布——战败后遁入山林——后被曹操免罪请出山！[蹲蹲]

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掠得饥民数千人，刘玄德也是个忠厚人呐

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本质上是因为亲信太少实力太差，不足以压制吕布和丹阳兵集团，同盟的士族集团是个空手套白狼，把人喊来没资源，败是早晚的事，还有张飞不是三国演义演的那样，实际上处置不错，可惜还是因为实力差距太大，丢了下邳。

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我个人觉得正解是快刀斩乱麻，杀掉吕布收编军队，把吕布的人头献给曹操，假意是曹操、袁绍下的命令，那应该就能守住徐州了。

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