动漫筑起的乌托邦，现实折射的阴暗角落，是什么造就了现在的日本？

《菊与刀》充满了欧美人对东方的想象，虽然不是全错，但有许多是不正确的。但《菊与刀》依然有现实价值，这个价值就通过《菊与刀》了解到西方人是如何看待东方的。你读了《菊与刀》，就能从中发现为什么西方人对东方的误解是这样或那样，有历史渊源。

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有点期待下期 希望能加一些发展到现在的一些现象观念

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看星空读书会的好处之一就是我自己去读，因为认知所限，可能会看得不够深入，星空读书会就恰好弥补了这点[tv_斜眼笑]

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看完这期视频，感觉二战末期的日本人确实稍微有一点极端，忠孝按我的理解，从一个中国人的角度出发应该是自己确确实实地从一些事情中感受到了忠孝是自己表达感谢或感激的一种方式，是人悟出了忠孝并以此为准则去对待一些事情的，但都是有一定限度的，最重要的还是要以人为本。而非是忠孝成为了捆绑人的枷锁，将人深深束缚在所谓的尽忠尽孝的概念中。不止日本人，我感觉国人其实也不少会有这种方面的问题[笑哭][笑哭]（比如和父母发生一些冲突，有些父母会说我养你这么大就是为了让你跟我顶嘴吗这一类事情），将孩子绑架在尽孝这一概念中，不过现在很多人应该也不会有二战末期日本人那样极端的思维，还是有不少人能够辩证理性地去看待这些事情，但也难免会有想不通的时候。这种时候感觉就需要自己内心里有对于仁的判断基准，木鱼也说了忠和孝要基于仁的基础，只要自己有一个相对不扭曲的三观，能够有一定判断是非标准的能力，其实就能够想明白很多所谓“精神内耗”的事情。采用仁的判断标准来判断事物对错这种方法论其实也能扩散至更大范围，比如与朋友，恋人间的关系，以及对现在网络上，现实中发生的种种事情。当然前提得是有一个正确的判断标准。总的来说我感觉视频里面所讲述的二战末期的日本人在各个方面都比较极端，做一件事或产生一个观念就秉持着到死的坚定决心，甚至不管这件事或观念是否是自己自愿的，感觉如果当时长期下去的话，日本会变成一个极端的民族，在其他大多数国家看来应该都会是一个非常死板且不能理解的国家。但是目前看来这种情况应该是稍微有所好转，但也不清楚是不是这样，只是根据网络上暂时得出这样一个结论，期待木鱼下期继续讲解[doge][doge]

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中国的恩是一种道德，日本的恩就是一种义务，看完这期视频感觉日本是一个价值观非常统一的国家，而我们中国是形形色色多种多样的价值观

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“日本民众对天皇普遍很尊敬且不容亵渎”，这个观点。这个情况在中国封建社会里是不是也存在呢？

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我认为形成这样的奇怪的文化根本原因是生产力落后的日本遇到了发育成熟的中华文明。古代日本落后到宋明时期只拿的出手陶罐和武士刀，陶罐完全比不上瓷器，武士刀又易折，破甲能力还几乎没有，以至于中国人只把武士刀当文玩用。这种落后的生产要么演化成部落的松散联邦，自由但组织力低，要么就是周朝一样的封建制，组织力高，但需要繁琐的礼节和森严的等级制度维持秩序。然后大唐来了，日本人来一看，“挨，忠，好，孝，好，既然大哥这么做了，我也抄一遍。”于是反手来了大化改新，变成封建制。但中华文化他又没有学全，一是安史之乱唐不行了，二是日本本来就是中华文化的边缘地区，中华文化不会大范围的向日本传播。他不来，我们不去，进度条就卡那了，导致日本只学了忠孝的表面，而没有触及仁义礼智的深层，然后他自己单独演化了上千年，在只有忠孝的世界里不断强化观念，大概就是这样导致了这样的文化，也让日本人或多或少都有点死脑筋吧

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所以说无论什么，孝也好，恩也好，只要超过了一定的限度就会进入偏激的程度，无论什么文化都必须以人为本才行。

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话说，恩债文化会不会有生产力低下，资源匮乏的因素在里面，因为社会生产力更低，资源更少，所以人们在帮助他人时会更谨慎，帮助他人之后更希望收回成本，因此会把帮助当做债。

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我感觉其实我实际接触到的日本人和书里面描述的差距好大

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结合我在网络上的了解，日本人很精益求精但是很轴，有很多日本独有的社会现象是因为他们义无反顾地往阴沟里走，而我们的文化比较温和，即使你在某一方面失败了，你可以理解自己，换一条道路走。

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书中提到的“日本人”仅指“二战末期的日本人”，距今已经过去差不多80年了，已经是将近上上上一代的人了，试想一下，自己跟自己的曾祖父母差别有多大，书中与现实中的日本人差距就有多大

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有一天，博主讲解的书我真的看过，我大抵成了吧[doge]

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反正国人现在真爱去日本旅游[doge]

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了解不等于理解，认识不等于认同。很期待下一期内容👍

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看完觉得我对于恩这方面理解更接近日本人？ 我本身属于偏内向的人，假如不熟的同事请我喝杯饮料也会对我产生巨大的精神内耗，会一直想着怎么还回去，但是还回去这个主动向其他人表达的行为对我来说压力也很大。

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感觉日本的制度不怎么宽大[藏狐]人心也是比较小家子气 好奇这和日本的佛教有没有关系？ 日本还是挺压抑的，不过现在就我上网得到的知识来看 好像有解构这种等级束缚的倾向？有点理解为啥会出一些厉害的女性学学者了

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人本来就是矛盾体，接受矛盾的自己，学会与自己和解[吃瓜]

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_(:з」∠)_希望明年这个时候就又昭和米国物语解读了 哈哈哈哈哈

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有一点没听太懂……想再问问（） 就是在“义理”那一块有讲到“日本人对于远亲负有善待的责任，被视为对于共同先祖的报恩”， 前面又在说“日本人的宗族观念非常实际，对先祖的纪念仅止于近代”，那如果更早的祖先都没记住，对同一祖先的报恩要怎么成立呢？

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