对父母的和解/反叛，才应是哪吒的自由之路 ｜ 2025bilibili老友赛

这个辩题谁出的[呆]

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看到这个辩题的时候我就在想到底什么是和解，也很好奇正方会怎么阐释这个和解。看到比赛后实在是有点失望。 在哪吒这个故事里，除了最新的电影魔改版本，每一个版本里的李靖都是一个典型的父权制下的大爹，的确如反方所言，李靖根本不爱哪吒，他需要的是一个名为“好孩子”的工具。除非等个十几二十年，大众对哪吒的主流印象已经被电影的魔改版本占据，否则，对于我们这一代看着《封神榜》和《哪吒闹海》长大的人来说，是很难去接受正方试图塑造的所谓：只要哪吒愿意和父母好好沟通，他们就能互相理解，认可彼此，最后和好，成为相亲相爱一家人。因为正如正方自己所言，要达成这种和解，需要双方都有意愿，而李靖根本不可能做到这一点。 正方一直在试图把哪吒的家庭问题拉平成为“正常家庭”，即有一些亲子矛盾，但不严重，更不存在父母以其天然的阶级权力压迫孩子的情况。老实说，我无法认可这一点，或者说，这场辩论不能说服我，可以把哪吒的家庭结构拓展延伸到这种普通家庭关系里。因为事实上，在这个故事背景里，李靖作为父亲，他就是对哪吒掌有无限大的权力，他说要打死哪吒的时候都是真心的，而且他不会受到任何惩罚。这种家庭权力结构，正方非要和“普通人的家庭”等同，需要承担的论证责任是非常大的，显然正方也完全没有做到这一点。辩题既然强调了哪吒，而不是说“年轻人”之类的，那么哪吒所承载的这种家庭关系就很重要，也是辩论应该讨论的重点，它不应该被简单弱化等同于普通的亲子矛盾，而且它是有现实意义的，但凡多留心，就能看到真的有很多处境与哪吒类似的孩子。

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其实正方被带偏了，除了父还有母呀，哪吒要反抗殷夫人吗？就算是那个真正爱他，真正愿意为他付出一切的不带霸权的殷夫人也要反抗吗？这个可以切入

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正方这个持方确实很难，反叛从朴素语感里就是更接近自由的感觉，正方一整场没能冲破反方最简单的平铺直叙的自由框架。 正方或许可以试图形塑一些哪吒反叛后仍然会感到的不自由。如果类比到原生家庭，很多人并不是逃离后那个原生家庭的伤害就不存在了。那些孩子们依然会在面临到类似到原生家庭的那个处境的时候感到痛苦，感到二次创伤。解铃还须系铃人。我如果不能理解我的父亲为什么没在我中考的时候来看我（殷六侠陈词的核心例子），那么这一辈子当我面对类似父亲的职位的人，面对着亲密关系里伴侣暂时性的分别，那种痛感会一直持久的宰制我们，进而影响我们，在那个时刻说出其实不是自己真正想说的话，做出后悔终身的决定。用肖磊学长大师赛的话讲，人只有5%是自由意志，剩下95%是你的冲动，创伤下的本能所驱动的。和解是为了解开那95%的自我痛苦编码，从而实现正方口中对于自由的定义——活成想成为的自己。 不过正方将哪吒描绘成一个爹疼娘爱的少年犯还是有点抽象了，场上反方要是问一句“那为什么在我们的文化里哪吒依然是正面形象”只怕正方就很难接了。好久没见到小霸王了，希望小霸王能多打比赛多评比赛。

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反叛代表着对立，哪吒剔骨还父剜肉还母这个行为就已经是代表着他对其本身做的事情后果的承担，是与其父母的和解，我知道我做的事情后果有多严重，不需要你们替我承担，我自己去承担，你们赋予我生命，这是我欠你们的，便把命还给你们。现实中更多时刻反叛代表着父母对孩子赋予的一种儒家的孝道的束缚，是父母望子成龙望女成凤的期望，是父母自身的另外一种延续。所以要反叛，出我是我不是任何一个人的延续，我不为别人的期待而活。更愿意用爱去代替孝，孝是责任是纲常伦理道德束缚，而爱是更广袤无私的付出。

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能很get到反方所说的咱们中国最为普遍的父子关系，父亲往往很爱儿子，但是不会表达，受传统观念影响父亲也往往很会用自己的生活经验和生存方式去指导管理儿子。换句话说，我们五千年传承下来的传统父子观念，父亲就是理所应当比孩子更正确，孩子就应该听父亲的，因为父母是为了你好只是你现在不理解，父母不会害你的，实际上地位就是不平等的。这个时候孩子心平气和的表达自己观点也是不被听到的，因为这就是传统啊，是桎梏。一次表达不被听到不被在乎，两次三次就不会再说了，只是自己内心明白自己的想法。小时候我也很埋怨自己的原生家庭，随着年龄越来越大，其实也慢慢释怀了，这就是咱们一代代祖宗留下的观念，“天下无不是的父母”慢慢的对了起来，因为他们已经在自己的能力范围内最大程度爱我们了，无论何时最爱我们无条件最支持我们的还是自己的爸爸妈妈啊，我们不认同他们，但是我们理解他们，这就足够了。我其实最认可反方表达的一个观点，我们的经历是时代的必然，但是我们如何做父母?我们会不会重蹈覆辙树立父母的权威，不把孩子平等的看成朋友，让我们的孩子重蹈我们的覆辙?我们是可以选择的，我们要重塑新时代的教育理念，虽然很难，因为外部环境对我们从小潜移默化的影响，但是从我们这一代开始，我们就要大胆尝试。孩子和父母不应该有隔夜仇，放下自己的无聊权威和自以为是的身段，和孩子当朋友，孩子犯错了耐心讲道理，孩子有成绩衷心的而不是功利的鼓励，我们做错了勇敢的去改正，去和孩子道歉，主动去做那个和解的一方，希望我这一生可以做到!

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反方：我们的文化下，最不缺的就是和解；而最珍贵、难得、值得称颂的，反而是突破束缚、不合理规训的反抗。👍✅

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反叛，未尝不是和解中的一种

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我觉得两者都不是自由。不管是和解还是反叛，都是把父母的想法置于自己之上，本质上思想还是受到父母的束缚。真正的自由是自己为自己做主，自己想到什么就做什么，根本不必在乎这样做到底是和解还是反叛。我不要父母觉得，我只要我觉得。

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能有这个辩题说明矛盾早就无法和解了

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没看视频前，我的立论，对父母的反叛才是自由之路。。论据很简单，瓦尔登湖说，人只有去一个没人认识你的地方才能真正自由。。其实有父母就一定有羁绊，有羁绊就一定自由被限制

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哪吒故事的不断变迁本身就是一个和解的过程 说明不管是社会价值观的发展还是个人情感的需求，都是倾向于哪吒跟李静和解的 与之相反的就是孙悟空的故事发展，是从不断的寻求外界的认同到逐渐的自我认同。 你也许不喜欢，但是社会就是这样的发展的。

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和解，根本没有实际操作的方法论，不存在和解，只有算了

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大部分情况下对父母的和解是对自己的反叛，对父母的反叛是对自己的和解。被传统东亚家庭伤害的小孩，努力想活出自己的另外一种人生，他们在背井离乡的时候也会想念十几年里出现过的家庭的温存。而与父母和解的小孩，又会在相处的一言一语中突然情绪闪回那几个被为难、打压，默默哭泣的夜晚。很多时候我们的和解和反叛是单向的，要不然我们自己哄好自己，要不然我们毅然决然斩断与原生家庭的一切联系远走他乡。因为从一开始我们就觉得这样家庭的父母是无法理解自己的。

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先确定是以现在普世广为认同的价值观还是封神演义里的哪吒或者是西游记里出现的哪吒（他们的价值观要追溯到作者写作时社会价值观）？别跟我说是魔童闹海里的哪吒[笑哭]

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正方反复的想要强调哪吒李靖之间的父子情，疯狂的想要洗白哪吒的动机，就十分的离谱。和解是接受，是接纳，是殷夫人这样的无论我儿子是什么狗样子，回来我还是会抱着他喊一声好儿子。正方就陷入了反方对于李靖和哪吒之间关系的漩涡，父母父母，哪吒又不是只有一个爹，他跟殷夫人的关系不就很好，当我们在聊说到和解的时候就不应该从施暴者和受害者方面说和解，我应该从为什么我跟李靖处不来但是跟殷夫人处的来这个对比来讲，先讲明白哪吒是一个能跟人和解的人，他是一个可以跟人正常沟通交流的人，再说为什么跟一些极端示例和解不了，我认为从这个对比的角度更好切入，反方都敢说全世界都站在李靖那一边了，那就没必要非要揪着父子关系不放了，正方二辩一开始把极端例子撇清，顺着这个往下聊，把李靖和哪吒的关系也撇干净，视线聚焦到母子关系，会更加好打。哪吒到最后为什么跟李靖完全没有办法回旋，就是因为缺少了殷夫人这个能够促成他们和解的第三方，或者唯一和解的途径，或者作者也是想通过殷夫人的死告诉所有人，这俩人从此无法和解了

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怎么觉得现在辩论没有以前精彩了

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我感觉正方已经偏离辩题了，他们讲的是正常的亲子关系应该怎么做，但辩题说的是哪吒，它本身就不是一个正常家庭，里面的人物、社会思想本身就是畸形的，正方一直在逃避，但这也没办法，本身反方就占优势

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正方感觉唯一一个辩法就是瞬息全宇宙了，用爱和不了解来辩护了

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现在的辩论赛和奇葩说一个德性。

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