房产下行撼动宏观经济，如何重构中国货币体系的底层逻辑？

我也有两套房，但我依然不赞成再拉房价了，不要把危机留给下一代了，让未来一代能轻松过日子比什么都强，这才是国家发展的重大意义所在

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就喜欢这种知识经过脑子什么都留不下的感觉[doge]

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两步走，第一步就难如登天。税制改革真的太难了，直接税房产税阻力巨大，你要知道精英可都是要被征税的对象，是既得利益群体。再有就是要把税权给到地方，改变土地财政强绑定的困境，当然非常好。但这直接改变了央地格局，已经触及zz制度了，说实话我不看好有税制改革的决心。人民币锚定国家资产，锚定税收确实比锚定房地产好得多，但是这离不开第一步税改，税收不够，信用很难保障，虽然中国的电能和制造业都很强，但内卷价格低，向外输出面对的阻力越来越大，也很难单独做锚。只能期待税改真的能来吧

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就喜欢这种视频，真正意义上据理力争理性去分析不夹杂音乐，没什么引导性情绪

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up主这个视频的最重要的一个观点其实就是我们要跳出资本主义的逻辑，我们是社会主义国家。我觉得我们应该要走出自己的道路，很多事情不能因为难而不做，而我也一直坚信国家一定能做好，因为这么多年以来国家就是这样做给我们看的。

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困难点就在以社会主义观点看问题的人太少了

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希腊前财长在一次访谈中说：如果人民都知道了钱其实不是中央银行印刷的，而是由银行的债务创造的，那就会马上掀起革命。 所以他一直在写书给大众科普这些知识。

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我同意直接税从我征起，哥们儿真有两套房，但是征就征吧，我还是希望年轻人能多点儿，大家别那么焦虑，中国能成为无人争议的世界上最好的国家。

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即使作为有房的出租房子的人，也支持征收直接税； 因为短期内可能对个人会造成些许税金成本，但长期对社会发展有发展，进而对每个人的经济环境有好处。 不过还是要吸取反对直接税者的观点，怎么防止资本外逃、防止税收成本全部向基层下压，还是要通过资产数字化，扎紧数字篱笆，实现更精细的资产管控[呲牙][呲牙]

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以前有个很火的观点 房地产是蓄水池，天量货币不进入房地产就要进入消费领域，物价会快速上涨。这个话其实完全搞反了货币发行的逻辑，货币增发想要对市场产生作用，需要流入社会经济循环中，而流入经济循环的最主要渠道就是商业贷款，在中国近20年最主要的商业贷款就是房贷和实际用于买房的经营贷。所以说是房地产是放水池而不是蓄水池，大家可以想一想物价快速上涨的时段和房价暴涨都是高度重合的。 现在有些人所说房价下跌带来的问题，根源上其实是之前房产泡沫过大带来的： •房产在家庭资产中占比过大所以不能跌->实际上就是房产泡沫使得资产占比很病态，问题根源是不合理上涨而不是下跌； •房地产对应了很多上下游，产业房价下跌导致消费萎靡 -> 实际是房产泡沫导致大家加杠杆买房，导致居民端杠杆率被拉的很高，是贷款带动的上下游产业和经济的繁荣，但是加杠杆是有限的，杠杆加不动了就得进入还债周期，那自然消费萎靡，因为都在之前加杠杆时候提前花了嘛。 所以我非常认同up的观点，再继续沿着当前的路线折腾是不解决本质问题的

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我认为不仅是代际的剥削，还是新老市民之间的矛盾，中国过去几十年快速的城市化，大量人口进城，越晚进来的用买房、房租等手段相当于交了越多的土地出让金这种税，这是很不公平也不可持续的。 我家就是这方面的既得利益者，因为买的早可以在房子上少花好多钱，我一个朋友家就是买的晚，起码多花了几百万吧。至于老市民和我们的差距那就更大了，几乎是躺赚几千万的差距。 如果卖地换成房产税收入，公平得多，但是恐怕大多数人都会起来反对的，这是一条很困难的路。

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我的意见总是和UP一致

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税改，直接税都是迟早的事不用怀疑，就五年前 90% 的人还不相信房地产泡沫会破裂呢。我赌这个节点就在台湾回归后，届时还会伴随人民币国际化推动进程会突飞猛进。

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以我朴素的经济学认知，房价下跌就是买房的主要群体，年轻人口袋被榨干了。还榨干到未来30年。  你中间的利益链条拉再长，百万漕工再衣食所系。 这个链条的最终的代价还是新一代买房群体承担。   就和传销最终会暴雷一样，房地产想健康发展，首先得回归他的本来价值，他得和牛仔裤一样赚本分钱。  前面10年房地产链条上的每一个人都感觉钱和捡的一样，代价是谁承担的，所有人都视而不见。最后暴雷了， 任然天天喊着救房市却任然对代价承担者视而不见。 这10年房地产相关的都是挥霍的谁的钱，全是全国城市化从乡镇被逼到城市的年轻人口买的单。   不增加这部分的人的钱包，其他措施都是治标不治本。  全中国都知道那些城市拆迁户，新时代地主，房东一夜暴富，挥霍无度。是谁在供养这些人。 现在大部分房地产相关的视频我看不到一点反思，还想着怎么回到前十年那个黄金年代。  作为深受其害的90后，我代表被房地产恶心的所有同代人  呵tui

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必须改革税制，财权和事权统一，人口流动这么大，教育和医疗就应该上挂中央，全国统一，让地方背这俩包袱，中西部、农村永远都是东部、城市的血包，而且要对互联网、ai产业征收信息税补充社保，这俩用的是全社会公民的信息却没有任何代价

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好吧区up主[doge]

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我找个2500保安，人家都不要我，说我年轻不要，就要老头65左右的，说钱太少年轻干不长，我说我不嫌钱少，能吃饭就行，那也不要我，我说2300行吗？老板说那行！

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我国最开始搞当地产，就是以土地和房产为锚，阻止人民币单方面流向海外······所以货币也就理所应当的和经济绑定在了一起，这很正常啊。 打个比方，这就好比你是一个战士，原本应该战死沙场。但这时你又得到一个神奇的项链，它不仅可以赐予你神力，还能让别人对你的伤害无效。而作为代价，它会越来越紧。当你战斗结束，摘下项链时，之前的那些伤害你的疼痛感就会一瞬间回到你的身上。剧烈的疼痛会让你抽搐，崩溃且难以呼吸，同时无力感涌向全身。但是如果你选择永远不摘下项链，它迟早有一天会把你勒死。当然，你可以选择不戴，那样死亡就是一瞬间的疼痛，未来那些痛苦自有他人承担。也有些人可能会选择不战，可那样就得看着别人眼色，给别人当一辈子的狗。 现在我们其实就是在摘项链，虽然似乎真的很痛，但是它也确确实实帮助我们稳稳地渡过了改开后的一系列伤害，所以我觉得也没什么好抱怨的。我更在意的是，这个项链会不会在下次危机到来前（可能是世界经济崩溃带来的巨大震荡，又或者是大国之间的战争），于是又戴上了。

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1.直接税征税在欧美的治理导致税基流失问题，2.离岸股权导致的地产债务由国际资本定价问题，3.货币增发受到国际贸易和海外美元潮汐双重压制问题。可以后续讨论这三个专题吗？

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up 理解这篇文章我觉得没问题，但是我作为经济学和金融学专业的人，我感觉有点怪。我支持 up 对增加直接税的说法，我们确实需要减少增值税的税率，增加所得税、房产税、遗产税、资本利得税的收取范围和比例，因为税收是国家福利的主要来源，把五险全部变成税，同时仅针对交税比例进行养老金发放，单位和个人可以额外补充养老，我们要做的就是尽可能减少遗产的传递。第二，我觉得房价下跌其实对穷人的利要大于富人的利，而有两套房以上的中产最受伤，因为穷人只有一套房，或者贷款购房，依照中国的现行法律，大不了黑户，钱打水漂，如果是仅有一套住房，那么反正房子是住的，买卖的意义基本没有，对货币资产冲击小，有钱人因为资产增量已经可以覆盖房产跌价，只是账面损失而已，而两套房的中产，资产增值盖不住房产跌价，又要考虑闲置房产的变现和增值，反而损失更大。最后，现代货币的理论确实是因债务产生的，银行派生的货币也就是货币的主要来源，靠的是银行贷款放出去的，但是我们不能靠债务来拉动货币量，我们是生产输出型国家，我们的货币量应该锚定商品产值和耗电量，不应该喝债务挂钩。最后，我觉得解决现在问题的关键是三点，1，扩大市场，我们的商品需要完全自由的进入欧洲北美市场。2，做好国内统一大市场。3，提高科技实力，用更多的机器人替代高重复性工作，把劳动力解放出来，开展第二次上山下乡，西部大开发，把西部建设成我们最坚实的粮田、鱼塘、电厂、算力中心的大后方。

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