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参考资料: [1]《“十四五”可再生能源发展规划》 [2] 欧盟2001年《可再生能源指令》 [3] GWEC | GLOBAL WIND REPORT 2024 [4] 中国风电和太阳能发电潜力评估 (2024) [5] 华创证券,乘风出海,黄金十年:欧洲海风步入高速增长期 [6] 太平洋证券,“两海”依然是主线,整机盈利有望反转 [7] 国信证券,风电/电网产业链周评(8月第4周) [8] 招商银行,高端装备之海上风电装备专题
Comments
我是电气的学生,做过一些风电的项目。up说的确实是的,但是补贴下降的根本原因还是风电出力不稳定,波动性大,就是发出来的电直接并网相当于垃圾电。火电,水电之类发电稳定的供能端需要出力参与调频调压,让这些风机发出的波动电稳定下来,这样才后面可以用,但火电,水电出力参与调频调压也是有经济成本的。所以风电发电越多,其实成本也是快速上升。如果之后技术能攻破,风电更稳定,甚至可以直接参与并网,那么以后风电成本将会大幅下降,经济性也会大幅提升。
♥ 2548 ↩ 209
其实还有一个问题,up主没说到,那就是近两年并网的风电机组,年可利用小时数根本打不到3000小时。因为风资源好的地方早就被开发完了,而且普遍都是单机容量750KW,1500KW的小机组居多。 现在的机组越来越高,叶片越来越长,就是为了开发风资源不好的地区。风机的亏损成本线大概是年可利用小时数1200-1300小时,低于这个数字绝对亏本。现在很多新装机机组只有1500-1800之间,只能说不赔本,回本周期拉的很长,所以上下游利润都被压缩了,行业普遍不赚钱。
♥ 1103 ↩ 43
作为一个曾经的业内人士,也简单讲一点点...首先先要知道我国高新产业政策的底层逻辑,那就是广撒网,上一百个项目,哪怕有98个是骗补贴薅羊毛的,只要最后又两个出成绩,那么整体上就是国家的胜利。所以科技部和发改委每年都有大量经费指标下放到地方,东部沿海城市很多企业不管大型实业也好小型“皮包公司”也好,都在想方设法地从当地科技局和发改薅钱,而相关部门一方面要完成年度指标,另一方面也有一些灰色利益在里面,也乐见此种“盛况”,而国家是在明知这种事情的情况下,仍然要坚持广撒网式地促进高新企业发展,用直白的利益去刺激企业入行来搞开发做项目,正如前面说的,即使100个企业里98个都是骗补贴的,只要有两个真的做出东西来,那就是行业的进步。而只要第一步有人成功,之后就会有很多跟风投资,最后补完这个行业。 风电、光伏等新能源行业基本就是在这样的大背景下火起来的。作为从业者,我可以很肯定的说,做风电和光伏的企业,都是冲着补贴去的,从一开始就不指望着发电的收益。虽然PPT都会画饼说收益有多少多少,但实践中收益能抵过维护成本就已经谢天谢地了,所以很多风电和光伏企业都是设备装好发电并网验收通过后,拿到补贴了,人就全都撤了,只在当地雇一两个人看值班室。所以在补贴政策变化的那个时间节点很多企业展现出最后的疯狂集中上了许多风电和光伏项目。 然后再说一下风电在实际生产中最大的障碍,那就是发电的质量低。可以跟大家说,电网是最不喜欢也最不愿意收风电的电的,光伏的电也一样,如果不是政策扶持,电网是坚决不想让给风电和光伏并网的。因为这两种发电方式发出来的电质量很差,不稳定,谐波大,让这样的电并网对整个电网而言是负面影响的。风电的电发出来一般会经过储能、无功补偿和APF处理,把谐波水平降低到满足并网的程度,但即便如此,风电跟正经的火电站、水电站、核电站相比,发电质量还是天壤之别。总归下来,风电自身的市场竞争力是很低的,所以补贴政策改革后风电行业的转冷是必然的。
♥ 656 ↩ 42
正好碰到从事的行业了,也来想到哪说到哪讲几句。风电行业这两年不景气还有几个原因,一个是国内工业端产能过剩导致用电情况不佳,很多省份特别是西北地区限电情况严重,因为特定时段电用不掉,而风电的特殊性导致有时候出力不足又需要火电来兜底补足,很多地方政府还是喜欢火电的稳定。另外,现在地方政府把新能源行业当成以前的房地产市场,想要拿指标就得配合当地落产业或投资当地企业,无形中增加了企业的成本。所以这两年绿氢绿氨等新赛道出来,核心其实还是这些新能源企业为了解决弃电问题,以及尝试转型结合能源化工和交通不同领域。个人觉得想要解决这个问题,还得政府协调国家电网来新建大通道,比如将西北等地的富裕电力输送到东部地区(但是东部省份更喜欢自己当地建电站哪怕火电,而且大通道投资成本巨大),或者能在当地就地消纳电力。
♥ 609 ↩ 50
技术角度讲,最大的问题是储能问题。 如果某电厂的发电无论时间或功率都不稳定,那电网永远只能拿这个电厂当锦上添花的添头。 如果有技术能力把富裕的电能大规模储存起来,那才是能源革命。
♥ 423 ↩ 33
海南这次的台风把风电设备打坏了一半,直接裂开了
♥ 568 ↩ 53
风电衍生行业只有出租吊车赚钱[doge]
♥ 279 ↩ 4
我在风电行业内工作。风电领域内,国内和国外的市场结构是不一样的,国外的生产方和运营方大都是分开的,两者在交接的时候由于存在信息差,一般需要参考咨询部门或银行评估确定合理价格,故而里边的信息相对透明。而国内生产和运营是同一家公司,里边的利益链条过于复杂,因此走关系业内是常态,技术能力反而不是那么重要。小道消息里,目前国内的几个风机制造商都有一定的背景。所以相对而言,国内厂商对具体技术并不是那么重视,出现问题了打打哈哈就过去了。 然后是电网的原因。我国风电很大一部分是在西北地区,那里有一条西风带,大致上是穿越新疆甘肃宁夏这些,地形多为平原丘陵,总体起伏不大。因此一旦起风,将是整个区域一并起风。但西北地区自身需求不大,需要传给东部区域,而电网的传输能力是有限的,当超出承载能力时,风电场需要限功率运行。因此风电场的收益一定程度上是取决于电网,而不是风场自身的风资源和发电能力。因此风电场越密集,投入产出比越低。新疆装机最大,限功率也最严重;甘肃宁夏相对好一些。而东部南部的风电场,限功率的情况就少的多。这方面除了传统的功率预测外,储能技术的发展也将有所帮助,这方面在工业界和科研界都在推进。 再就是故障反馈。现在电网在风电领域的话语权太大,比如风电场到电网侧的传输出现故障,很多时候是得不到及时的或适当的反馈的。这首先导致了真正故障时的处理效率,另外也是促使风电场站掩盖故障制造虚假数据(风电场需要给调度上传很多的数据)。这个情况因省份而异,但大都有一些。
♥ 248 ↩ 22
说到底,就是补贴变少了,自己造血能力不足。 其实国内的很多产业所谓的风口期就是政策补贴期,离开了补贴什么都不是。
♥ 181 ↩ 26
我是从事风电规划的相关从业人员。UP的分析部分符合行业现状,但有些表述还是有些片面了。 一是行业不景气表述不太合适。从历年全国风电新增装机来看,按国家能源局统计口径,2012-2017年6年的年平均1930万千瓦左右,2018-2023年新增装机分别为2064、2574、7167、4757、3763、7566万千瓦。2020年和2021年分别对应了陆风和海风的补贴退坡抢装潮和碳达峰碳中和激励,经过了两年调整,2023年平价情况下超过7500万千瓦装机已经是退补前的2-3倍装机,预测未来两年不会明显减少,行业规模还是在迅速扩大。 二是盈利水平不高确是行业痛点。多年行业技术和经验积累,确实具备了平价上网条件,本身是具备比较好的利润空间的。问题是国家土地财政出现变化,各地把新能源开发视为资源出让,新能源风口浪尖变成香饽饽,承担了各类政府基金、产业培育、公共事业等非理性成本激增,挤压了上下游整个产业链的利润空间。 三是海上风电面临一些挑战。海上风电各项向深远海迈进,确实面临技术难度大、经济成本高、近海场址资源紧张、各项政策边界要求提高等问题,但这也是小规模利用向大规模开发的必由之路。
♥ 121 ↩ 13
待过行业内某知名牛马的业主说两句吧: 对于普通人来说,风电真正的风口早就过去了,就是10-16年这波,那时候大量小火电/小水电的人员,甚至非电力行业的进入风电,乘着快速扩张,有些甚至两年提一岗,同龄人在火电/水电可能还是值长专责,他已经升到了副主任/主任。 至于现在,进来的人纯纯耗材,大集控趋势,把运行人员向一线检修推进,风机由于早期设计缺陷存在大量维护困难;主机厂/运维公司等不断压缩人力/备件成本,使得第三方人员维护水平堪忧,特别是是3-5年核心骨干人员流失严重;大量业主也在推进维保自主化,如果你去了新风场还好,设计基本上有所改进,早期的机型,特别是到了寿命中后段,各种大部件开始损坏,把你干都干傻掉。特别现在退补贴,好多风电待遇远远不如火电/水电,但是工作强度远远超过前两者。 作为过来人,真的很劝电气的能去电网去电网,去不了电网去水电,去不了水电去火电,去不了火电,那也别来风电。
♥ 108 ↩ 17
你这电气没学到家,谁告诉你补贴下降的原因是因为风电出力不稳定了。补贴是为了促进某一行业发展,带来这个行业的投资和技术水平提升,从而降低成本,随着成本持续下降,补贴就不需要那么高了,最终达到这个行业的可盈利性。你记住,任何补贴都不可能是一种技术行为,一定是经济行为。——新能源行业10年从业者
♥ 97 ↩ 1
哥哥们,没有关注到风机以前1.5MW的时候,主机1200多万,现在都6MW了,还是这么多钱,加量不加价啊!如果up主真的了解这个行业,你的切入点应该是电力体制改革、电力结构改革以及电能替代所带来的电力中长期及现货市场、辅助服务市场还有需求侧市场等等的巨大变化。
♥ 96 ↩ 9
风电真的影响挺大的,我们老家农村就安装了好多,距离有2公里 声音都呼呼的!神经衰弱的噩梦,我媳妇回乡下是一天没睡好!
♥ 141 ↩ 31
课代表总结: 核心内容摘要:视频深入分析了风电行业的现状和未来发展趋势,探讨了风电行业的经济性、产业链、政策影响以及海外市场潜力。 要点: 1. 风电行业在补贴退坡、盈利水平下滑和审批程序负载等因素影响下,发展遇阻。 2. 风电产业链从上游零部件、中游组装到下游运营商,每个环节都受到成本和需求变化的影响。 3. 海上风电是未来发展方向,但面临审批和成本双重挑战。 4. 出海欧洲市场存在机会,但需克服技术和经验门槛。 5. 国内风电行业可能迎来装机量增长和盈利能力好转,但景气度不及2021年。 这视频对风电行业分析得真透彻!从荷兰风车到中国崛起,未来趋势也预测得有理有据,真是行业高手! --内容由@AI全文总结 生成,仅供参考
♥ 84
坏一台,全年的收益全无。两台就废了
♥ 84 ↩ 1
这两年参与了一个西北省份的风电项目,地方政府在搞风电项目的时候,还希望你把电力直接消耗掉,比如搞个数据中心啥的,因为当地电网目前没有余量来输电,同时还要我们去搞省里的指标,头大
♥ 58 ↩ 15
摩羯吹倒的风机都是刚吊装没通电的,风机应对大风时会将将整个叶轮叶片正对风,因为正对的安全度最高,其次是背对,抗风能力最差的事侧对,正常风机在台风过境时会利用电网供电进行一个自偏航进行主动抗台,因为台风吹过时,对于风机所处位置的风向是大体经历一个180°转向的,所以海南的风机就是在不带电的状态下生抗,然后又赶上台风级数过高导致无法主动调整风机姿态从而在侧对风状态下被吹倒了。
♥ 54
其实海上风电最关键的问题是成本问题,你这研究报告给人感觉有点业余啊[思考]近海容易开发的都做了,远海的成本太高,要知道风电不仅需要考虑发电还有电力输送啊,相关配套设施的成本太高才是海上风电难点,陆上风电一个是储能配套成本高,另外一个是西北用电少,通过超高压输电南送成本一样要增加,算账不怎么划算,不过如果一带一路开发老挝那边,可能向外卖电应该更合适
♥ 38 ↩ 9
我觉得这个最大的用处就是推动就业,而且是高新人才的就业。我们人太多了。所以各行各业都要干。都要让资本入场。一开始用补贴慢慢形成市场。
♥ 48 ↩ 2