我们不再恋爱了?|古典哲学教授揭示现代爱情的崩塌
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Description
为什么现代年轻人越来越不会谈恋爱?为什么爱情看起来越来越难?今天的嘉宾是美国知名私立高校圣母大学的大卫·奥康纳教授,他将为我们分析现代爱情的问题所在,并从柏拉图和天主教的古典智慧中汲取资源,和我们一起探讨,在现代约会的迷宫中如何寻找出路。 对话题感兴趣的朋友,可以观看我的讲座:如何找到真爱?|深度解析柏拉图《会饮篇》:https://www.bilibili.com/video/BV1TVpRzkEs6 本节目的中英双语文稿已上传至充电专栏,请移步: (上)https://www.bilibili.com/opus/1119806615313186870 (下)https://www.bilibili.com/opus/1119807899509456896
Comments
很难用言语描述,当我认认真真看完这个时长超过两个半小时(很多部分甚至反复观看)的视频后内心的感受。或许我能简单描述为像是一种“爱在灵魂中归位”的满足感,甚至体验到心流的状态,在某一种不可见的层级上产生持续的共鸣。谢谢Johnathan做了如此深入的访谈,甚至还无私地将自己深层的困惑分享出来,是这些宝贵的礼物让书本、思想上的内容生活化了。难以想象,在现今纷繁复杂、信息过剩,充斥着二元对立争吵的光景下,还可以看到针对那么多敏感却十分必要的话题所进行的如此开放、完整、平和、多元且极其深入的谈话,这本身已经是对“爱”的最好诠释。同时,采访过程中无不体现了一位年轻人和一位智者前辈之间的交流所达成的高度和深度,可以带给旁听者的愉悦程度。年轻一代敏学好问,勇敢真诚,大师谦卑包容、智慧豁达,以同样的真诚答疑解惑、接受挑战,这真是人间的美与善。爱,便在这其中流动,对旁听者而言,是一种治愈。再次感谢,也感恩David O‘Connor教授无私的分享。
♥ 587 ↩ 7
旧观念与新观念对冲,导致年轻人左右脑互搏,嫌弃这看不起那,自己又被摆在高位,被灌输觉得所有的示好都是舔,压抑了人的本性,都内耗完了,哪还来爱人的动力,但压抑本我的需求终究是扭曲和痛苦的。
♥ 318 ↩ 14
看我的文字投稿,因为"爱情"只是一场游戏,现代年轻人逐渐意识到了它只是个游戏,而且是个高度运气向的赌博游戏,不是人人都喜欢玩这个类型的游戏。
♥ 338 ↩ 25
人是生物性,社会性,宇宙性生物。一见钟情(一瞬间产生好感),我理解就是生物性(性欲)的冲动,就是对方的外貌可以激发你的生物性冲动。随着深入交往才会到社会性判断(性格,职业,家庭背景)如果达到标准就会想要建立长久关系(婚姻)。但我理解人始终不只是生物性社会动物(动物界也有很多社会性动物),人是宇宙性灵性生物,不会束缚于生物性社会性关系(情爱与婚姻),内心始终还是会期待那个灵魂共鸣的“爱”,真正的爱,你中有我我中有你的灵魂共振!
♥ 75 ↩ 4
其实无字幕版本没啥,上一个视频我看有人喜欢无字幕,b站有个功能可以选择开字幕和不开,好像是要把字幕上传,up可以研究一下
♥ 58 ↩ 2
给大家总结一下part one 根据您提供的内容,接受incel理论和价值观的年轻男性并非异性缘好或拥有很多社会资源的男性。恰恰相反,对谈中的学者们将他们描绘成一个在情感、心理和智识层面有特定特征的群体。 以下是视频中中对这类年轻男性特征的分析: ·在情感和两性关系上受挫且缺乏信心 对话开篇就提到,许多年轻男性的问题在于“害怕被女性知道自己被她们吸引”,并且“对自身的情欲能动性失去了信心”。 学者毕(Johnathan Bi)明确指出,历史上一直都存在“在性方面受挫的男性”。 学者奥康纳(David O'Connor)观察到,许多接受incel思想的男性“从未真正约一个女人出去过,那种能被认作是约会的约会”。 ·聪明且有求知欲,但心智尚不成熟 奥康纳教授指出,incel现象“吸引了很多非常聪明的年轻人”。他提到,如果你身边有“求知欲强、上进心强的年轻人”,你就会听到一些源于此类的言论。 然而,这种聪明也伴随着一种不成熟。奥康纳认为,当年轻人在心智上还很年轻时,会非常迷恋“显得聪明”这件事,这有时会成为一种“有害的动机”。 这种心态表现为一种“年轻男性的炫耀欲”和“装硬汉的事情” 。 ·被边缘化,并被极端主义思想所吸引 毕明确指出:“是那些被边缘化的人在寻求这些……”。 奥康纳认为,这是年轻男性成长的一部分,他们“会被那些让他们能够进行辩论的极端主义思想观点吸引”。 毕补充说,他们喜欢极端主义观点,因为这能“给他们力量,给他们一种解开一切的秘钥”。奥康纳将这群人与他大学时代读安·兰德(Ayn Rand)的年轻人相提并论。 ·具备好斗的智识本能,渴望站队 奥康纳教授提出了一个有趣的观点,他认为incel的思想迎合了“年轻男性心智中好斗的本能,让他感觉自己有了阵营”。 这种思想为他们提供了一个系统性的、看似理性的分析框架,将个人问题归咎于一个宏大的阴谋,从而获得一种“极端的政治权力感”。 ·内心充满焦虑和恐惧 对话的前半部分提到,现代的年轻人普遍存在一种“对未来的焦虑” ,这种焦虑叠加在了“恐惧的情欲能动性之上”,为incel思想的滋生提供了土壤。
♥ 35 ↩ 1
How can you really maintain your dignity or decency when you try to please someone attractive to you? 就是这样一种纠结的,扭捏的心态让人没办法坦诚的面对自己的情欲。然而这根本是个伪命题。在喜欢一个人、想和一个人在一起这个问题上,根本不存在体面不体面。 感谢您的分享。
♥ 34 ↩ 3
说实在现在确实,男女关系只能止步于友谊,只要有一方普普通通的,就最多只有友谊
♥ 34 ↩ 1
男朋友遇见我之后理所当然地觉得他以后会跟我结婚,当时我们20岁。当然在一起这几年感情非常好,不过有的时候反思自己会觉得,虽然刚上大学的自己清澈而愚蠢,但跟现在的自己相比,没这么理性和善于权衡,我指生活中的所有事情,包括学业和工作。爱情毫无疑问是精神的一块自留地。
♥ 40 ↩ 26
我记得去年看《地下室手记》的时候还无数次羞愧,是那种怪异的心思被揭开的窘迫和震惊
♥ 28
八五后出来一下 那个时代不会给你灌输养鱼舔狗PUA 很多感情都有原创性 摸着石头过河 我感觉比现在有意思 现在都是模式化套路化 没有authenticity 很无趣
♥ 28 ↩ 3
确实啊,青春懵懂的时期过后,一身班味怎么互相吸引?看着更像是相约天台
♥ 23
之前在油管看的太费劲了,终于来中文了[脸红]
♥ 23
我觉得,按照古代长期的传统来看,爱情本来就是极其稀少的东西,就像古代地主士大夫阶层,都是双方大家长选择亲家订婚,女生从小几乎都不出闺阁的,男生从小就被赶到私塾男校年复一年读书考科举,哪里会有谈恋爱才结婚这种事。甚至很多皇帝的皇后和嫔妃宫女都不是自己选的。可以说古人基本上只有性没有爱情。而在现代,我也认为大多数要结婚的人,归宿也是父母亲戚介绍的相亲然后凑合结婚过日子,那种纯情少年少女相爱是极为不现实的东西。
♥ 25
谁害怕情色了,我害怕不色……[无语]
♥ 18 ↩ 4
说白了责任均摊,利益不均摊。 首先在女性中成为潮流,然后在后知后觉的男性中从被动反抗到坦然接受。 本质是紫苯竹椅运作逻辑造就了紫苯竹椅逻辑的人,因此自私自利从上至下传导到生活和社交的方方面面,本质是经济原因,更深层次就是利益分配,是赤裸裸的街机锚吨(笼段生产资料的势力对无铲者的侵轧)。
♥ 18 ↩ 1
太棒了 权威啊 我的妈呀 又是永恒的 经典话题 又可以学英语 顶级中的顶级
♥ 12
看了前面一个小时[蹲蹲]其实最根本的是我们讨论的是谁的恋爱,恋爱作为一种小众甚至精英的理想化追求,一种精神共鸣的爱欲,可以非常细腻有很多细节;在大众化普及的时候,必然要经历抽象简化符号化的过程,并且还要随着经济发展商业化。
♥ 12
不知道了 (感觉基督教的爱的实操好匮乏)好无聊(还不如日本动漫对这种宗教类的内容改编得好)也不如我看到过的一些有宗教色彩的bl小说来得刻骨铭心(怎么回事)给到我巨大的割裂感(感觉跟我认识的西方宗教色彩内容不是同一样的东西)怪不得我看写这类作品的作者称经典型的白人为(我忘了)不好说(反正就不是一类东西)
♥ 14 ↩ 25