在特洛伊,奥德修斯犯下了让人惊惧的暴行|哈佛教授

合集 · 西天取经·访谈 (27)

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    在特洛伊,奥德修斯犯下了让人惊惧的暴行|哈佛教授
Description
这期视频是我与哈佛教授、《奥德赛》专家格雷戈里·纳吉关于奥德赛相关问题的访谈。
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哈佛教授:《奥德赛》的真正作者不是荷马|他解开了流传三千年的谜题 :https://www.bilibili.com/video/BV1Fn396UEt9

Comments

郁闷柴犬 3d ago

奥德修斯做的木马计不亚于司马懿的洛水为誓,吕蒙的白衣渡江。属于把千把年人类共同积攒的征信给透支完了

♥ 90 ↩ 9

酱香的吉吉 4d ago

评论这么干净的吗… 我不信只有我停在00:02看了半天,美味[鼓掌]

♥ 46

拿铁星期三 2d ago

主要是奥德修斯的计谋,让特洛伊城陷落了,然后才发生了屠城惨剧。所有罪责全怪到奥德修斯头上,因此奥德修斯才有反人类罪。但特洛伊这边有人曾识破了木马计啊,正当他要去告发的时候,雅典娜变出两条蛇咬死了他,怎么不怪雅典娜了呢?

♥ 120 ↩ 8

蓝白红s 4d ago

拿现代人的道德三观给几千年前的人扣上反人类罪这又何尝不是一种西方知识分子的傲慢呢

♥ 13 ↩ 9

萌萌炸炸鸡鸡 4d ago

对于一个古典时期的人,征服宿敌城邦会在乎反人类罪这种启蒙时代之后典型的人文主义思想吗?

♥ 106 ↩ 24

Mr曼波小元宵 1d ago

帕里斯不背锅,阿伽门农不背锅,都让奥德修斯背锅

♥ 10

蟹八 3d ago

不但古希腊人,包括全世界的古人,都比现代人质朴实事求是,哪里有不同观点,但也都是真的在思考问题本身。 一种没有预设的思想模式,自然状态下的反应和表达。 看很多古希腊人对不同神话的理解和解读,都能感受到他们那种为了答案本身进行辩证的求知欲。 对奥德赛和古代神话定义的看法就有好几种 而且比想的更脚踏实地看问题

♥ 32

巫女 2d ago

人类的信任在战争中不断被透支,木马计也只是一根稻草罢了

♥ 20

野兽武神 3d ago

这简直就是让神话人物替后人背锅[吃瓜][吃瓜]

♥ 18 ↩ 1

G-skyw 2d ago

奥德赛最精彩的一点就是刻画出了凡人英雄在诸神的大手之间的颠沛流离和人性的复杂与充满矛盾

♥ 16

文君鉴史 2d ago

非常精彩的对话!太不可思议了!!!悲痛最终的补偿就是荣耀,死亡可以享受永恒的荣耀,而归家就等同于将荣耀舍弃。如果说《奥德赛》探讨的是“如何在不确定的世界中生存与回归”而《伊利亚特》探讨的就是“如何在有限的生命里用死亡”锚定永恒“”。阿克琉斯拯救了整个文明,而那位文明领袖奥德修斯却只能自救。最牛逼的是结尾!精辟!希腊诗人才是荣耀的主宰,诗歌赋予了荣耀。制作=创造。他们是定义英雄意义的第三种形态,荷马本人就是英雄!美好又永恒!感谢分享!深受启发

♥ 8 ↩ 1

Musendesjenseits 1d ago

感谢up,竟然在这里看懂了以前在纳吉的书里没看懂的奥德赛里关于阿基琉斯不朽的暗示。纳吉真是无与伦比的荷马学家!

♥ 2

暴力金沙洲 1d ago

要不说说以色列?

♥ 8 ↩ 2

非专业厨子 4d ago

木马计在那个世界确实是奸计 打破了底线

♥ 11

神秘代码小玩家 3d ago

奥德修斯应该不是个好人。波塞冬又不傻

♥ 2

南加不下雨 4d ago

人对成功有种天然的愧疚。不是说成功之后更高位置带来的压力或者觉得自己只是运气好德不配位的焦虑,而是成功本身。因为一个人的成功必然伴随着他人的失败。我们的心有时候会变得很小,小到看不到世界,只看眼前的一点点的狭隘。有时候我们心又变得很大,大到囊括宇宙万事万物。这两种极端都是不合适的,正常人都是在这两者之间。我们或许不是每个人都是心理学家,哲学家,智者。但是我们有这个能力,于是对万物的流动有着天然的把握。即使说不出来,我们也能隐隐把握到成功的代价。就像战争胜者的荣耀必然伴随败者的痛苦,或者没有得到荣耀而早已丧命的战友和他们亲人的痛苦,哪怕没有看到想到,你的内心已经有所把握。或许你可以大声说,我没有做任何不对的事,我的成功是我应得的。几千万年前,一只强壮的霸王龙多次打败了同类,获得了交配权,他拥有很多母龙,留下了很多后代,他的后代数量众多,还继承了他强壮的身体,必会繁荣昌盛。他很成功,他大声吼叫着,觉得一切都是他应得的,我的强壮不是偷来抢来的。后来陨石来了。。。那也是他应得的吗?

♥ 39 ↩ 9

为什么都叫123 3d ago

毕老师您好,希望您能看到我的评论[蹲蹲][给心心][保卫萝卜_哇] 我最想问的问题出自哈姆雷特:默然忍受命运的暴虐的毒箭,或是挺身反抗人世无涯的苦难,通过斗争把他们扫清,这两种行为,哪一种更高贵? To be,or not to be :that is the question 我也和您姥姥一样是山东人,但和您不一样的是我在山东经历了高考,高压窒息下的校园充满了恶意与痛苦。我看您的视频,感觉您好像永远生活在阳光里一样(尽管您说过你转向哲学的心路历程) 不知道您有没有经历过人世间真正的来自他人的恶意,那您是选择和他们斗争,还是绕着他们走呢?(或者容许我问的更直白一些,您作为亚裔有没有经受过种族歧视呢?您是怎么回应的?或者,您有没有在网络上被恶评攻击过,您对这些又怎么想呢? 我想问的第二个问题出自《罪与罚》。陀思妥耶夫斯基写到,世界上总有百分之几的人穷困潦倒,经受战火也好,被霸凌强暴侮辱殴打也罢。难道默然忍受这一切,像各种宗教佛学圣经说的那样原谅敌人放下执念才对??? 第三个问题更加尖锐,如果您觉得冒犯到您请当做我没问过:您做账号的初心是什么呢?您是为了赚钱盈利还是为了开启民智普度世人。有时我甚至怀疑哲学的作用,假设一个被生活重担压得喘不过来气的人,他再怎么读哲学又有什么用?哲学不能改变社会,对吗? 万分期望您能回答我的问题。您是我最喜欢的博主之一,希望您越做越好![保卫萝卜_哇][保卫萝卜_哇][保卫萝卜_哇]

♥ 37 ↩ 7

一闪_BT 4d ago

肯定,就是罪太大了,所以才编造一堆谎言,欺骗人民,后代也觉得不好意思,说干脆就那一段为神话吧。好家伙,从神话开始就已经礼坏乐崩了,玄武背锅[doge]

♥ 9 ↩ 1

2016102603 1d ago

围城而后降者依旧例屠。

条条大路通细糠 3d ago

所以你想成为谁?我猜不是尼采,因为苦难没有让他获得适时的真知与智慧,反而让他疯了。至少我猜你肯定不想得梅毒。是托克维尔吗?因为你跟他最像。

♥ 2