从苏联到俄罗斯,毛熊轻工业真的一塌糊涂吗?【百国千城】
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出品:地缘志工作室 主编:胖鼠×海豹 监制:木石 策划:木石 胖鼠 拉莫斯 文案:胖鼠 配音:沙琪玛 后期:小续 编辑:拉莫斯 参考资料: 金挥等《苏联经济概论》 李义男《20世纪七八十年代苏联人民生活水平探究》 燕学礼《解体后的俄罗斯纺织工业》 祝宪《新世纪以来俄罗斯远东地区经济转型研究》 兴伟《俄罗斯机器和设备资本品进口贸易研究》 吴勇毅《“西退中进”中国家电品牌掘金俄罗斯市场的机遇与挑战》 罗伊·麦德维杰夫等《苏联最后的岁月和特供商店》
Comments
上世纪七八十年代,我们新中国国营工厂生产的梅花运动服、梅林肉罐头/水果罐头、回力鞋、蜂花香皂、冠生园水果糖/奶糖、服装等轻工业产品在苏东国家是物美价廉的抢手货。当时新中国与苏东国家贸易绝大多数都是易货贸易,我们生产的轻工业产品换来了当时国内急需的电子产品、工程机械、家用电器、各种车辆/机床等工业制成品。
♥ 408 ↩ 13
苏联时代拿计划经济体制做轻工业,本身也不重视,结果企业间没有竞争,产品没有迭代升级,生产出来产量和分配又出大问题,浪费多,没完没了的排队,结果是苏联时代的生产力完全没体现在普通人生活水平上。 俄罗斯时代更恶化了,先是寡头垄断只想要垄断利润根本不想提升品质,然后资源分配完全倾向于能源军工重工业,轻工业要么交给外资,要么苟延残喘。 未来更加悲惨,俄乌战争时期能源军工行业彻底吸干了轻工业的血,欧美退出,咱们进入后,大毛轻工业基本上从根子上积累不起来了。
♥ 628 ↩ 55
豆腐脑都有咸口、甜口甚至辣口的需求。轻工业也用计划经济来统一调控,用当时的信息化水平来看我觉得哪怕苏维埃中央有心来改善民生,也难调众口吧
♥ 486 ↩ 31
慈父生前最后的两年,轻工业增速高于重工业增速,慈父是是知道轻工业瘸腿问题,但这只能等战后才能解决,可惜时间太短了,玉米登顶后,为了反慈父,全盘否定的慈父最后几年的做法,继续在重工业的路上狂奔[吃瓜]
♥ 372 ↩ 24
能排队和有黑市,说明不是生产出问题,是销售端出问题,排队的人大量购买,然后拿到黑市涨价卖。 一个原因是不限购导致的,另一个原因是计划经济的产量固定,商品没有过剩,那肯定被投机分子囤积,甚至人人囤积。
♥ 346 ↩ 19
往好处想,毛熊轻工业不像重工业那么发达,也是熊猫轻工业的机会[UPOWER_316627722_开饭]
♥ 292 ↩ 10
苏联电视机,苏联人自己都不敢买,怕爆炸。1985年苏联《共青团真理报》就公开批评过苏联国产彩电质量低劣:在1980年总共制造了226万台电视机,跟电视机有关的火灾报告了2126起,五年后制造的420万台电视机中,由电视机引起的火灾达到5490起。根据苏联相关统计,从1980年到1985年这五年时间里,因彩电爆炸引发了1万8千多次火灾死亡和重伤超过1400人。
♥ 251 ↩ 14
其实毛熊轻工业该有的技术都有,就是高纬地区搞劳动密集型产品成本太高,有技术也不能大量生产,结果就是计委把产量控制在最低限度,因为生产越多亏得越多,本来中国可以补这个缺,结果中苏闹翻了。
♥ 124 ↩ 26
小时候没啥感觉,现在回头想想,我们80年代的经济体制改革真惊心动魄啊
♥ 149 ↩ 8
那年代重工所需要面对的对手只有几个,门类没那么多要求没那么高,只要能比对手的强就行。轻工就不一样了,需要面对的对象是亿万个体,要求多种多样,这基本远超当时甚至现在的计划分配能力,和产能没太大关系。 这才是最要命的,说白了就是486非要玩黑悟空,那是玩不了一点[抠鼻]
♥ 145 ↩ 5
我家乡对面就是俄远东最大城市哈巴罗夫斯克,小时候吃的俄产奶粉蛋糕糖果都超好吃,现在紫皮糖、大头娃娃巧克力、酸奶威化这些好多都是绥芬河产的。前段时间特意让亲戚从哈巴超市买的糖果和奶粉带回来,一看还是绥芬河产的[大哭]
♥ 96 ↩ 6
以前看有分析说苏联/俄罗斯本土的自然环境基本决定了他更适合发展重工业和资源型产业,因此无论政府还是后来的寡头也都更愿意向这方面投资。这也是轻工业发展缓慢的影响因素吧
♥ 73 ↩ 10
所以其实我看有人黑苏联的轻工业我就挺不服的 苏联的轻工业差是和美国比起来差 是相对的差 和其他国家比不是强得多?苏联轻工业真正的问题技术下放问题(计划经济不在意利润问题 好处是东西很皮实 坚固耐用 计划报废也仅用于确定未来的生产指标而不是刻意的增加损坏率以产生利润 可同时丧失了技术迭代的动力 以致于苏联轻工业部手里一堆黑科技)
♥ 98 ↩ 51
苏联末期轻工业连当时的中国都竞争不过,物质匮乏程度甚至都遭到同时期国内与苏联有交流的干部的嫌弃。那些冰淇淋,可口的汽水,有多少味道和品种?除了莫斯科,还有几个地方能享受到?拿个别苏联的长项产品就能拔高轻工业的地位了?
♥ 77 ↩ 3
早年接触到一些东西: 电冰箱,质量确实好。只是耗电大。亲戚买了一台冰箱,超大单开门的。使用了有差不多五年,几乎原价卖了。 电视机,苏联的接触少。东欧的比较多,算是昙花一现吧,质量确实一般般。当年和苏联进口过黑白显像管。当时的评价是颜色偏黄,因为同时期日本进口的偏蓝。但是据说,苏联一半以上的火灾是电视机爆炸引起的。 苏联最大问题是经互会体制带来的成本过高。如果享受经互会,最怀念的国家应该是朝鲜。 真正的问题是成本,轻工业苏联没有成本优势。重工业后来也是。只有武器和能源才有市场,现在也是在萎缩。
♥ 54 ↩ 3
课代表总结: 苏联轻工业并非一塌糊涂,曾有过辉煌,但在计划经济和忽视轻工业发展导致的问题,以及苏联解体后重工业转型困难,导致俄罗斯轻工业衰落。 要点: - 📜苏联轻工业在斯大林时代缺乏,但战后有所提升,在某些领域如纺织、家电等领域产量世界领先。 - 🍪苏联轻工业产品种类少,款式单一,无法满足消费者多样化需求。 - 💰苏联轻工业品价格低廉,但质量可靠,如泽尼特相机、飞行系列机械金表等。 - 🛒苏联轻工业在计划经济下,生产效率不高,日常用品如厕纸、牙膏等难以买到。 - 💔苏联轻工业在解体后,由于缺乏现代工艺和技术,无法与西方产品竞争,导致轻工业衰落。 - 🏠俄罗斯轻工业依赖进口,尤其是家用电器、手机等领域,几乎完全依赖中国产品。 哎呀,这视频里的内容真是让人长知识啊!毛熊的轻工业,曾经辉煌过,现在却有点尴尬。不过想想也是,谁让他们那么会造重工业呢?现在看着那些物美价廉的中国制造,毛熊的轻工业们也只能甘拜下风了。不过话说回来,苏联时期的苏联冰淇淋,那可真是让人怀念啊!
♥ 58 ↩ 5
其实牛仔裤、葡萄酒、高档奶酪这些高端消费品,还有摇滚乐等等流行文化都只是一种艺术的方式和形式,和意识形态没有任何关系。关键在于谁使用它使用的目的是怎么样的?他也能用来宣传社会主义思想。我们不应该一边倒的完全否定说是资本主义腐朽文化。人民群众对更加美好富足的物质和精神生活的需要是很正常的。这并不代表着人民群众就倾向于资本主义,列宁同志就说过,如果社会主义想要获得最终的胜利,就必须要创造出比资本主义更高的生产力。换句人话说,就是要让人民群众生活水平要过得更好。否则,社会主义就无法获得胜利。重军工和重工业,轻视农业和轻工业,是苏联在特定时期下不得不这样做的,是有情可原的。但是到后期随着苏联的国内外局势得到改善就不应该这样做了。应当重视农业和轻工业,让农业和轻工业与重工业一样均衡发展。同时,在社会主义初级阶段市场以及竞争的作用也是很重要的,不能只有计划缺乏竞争是不行的。只要加以监督和利用也能为社会主义服务。
♥ 46 ↩ 3
俄罗斯轻工业的缺陷,直到现在还是落后[笑哭]
♥ 38 ↩ 7
苏联的计划经济缺乏强大的超算和互联网络来及时反馈计算供需关系
♥ 42 ↩ 15
“给他一个更新,他能白嫖整个地缘志",就连著名五星上将麦克阿瑟都曾经说: “白嫖党不能失去胖鼠,就像西方不能失去耶路撒冷” 大型纪录片《白嫖地缘志传奇》持续为您播出,敬请关注[doge]
♥ 46