【深夜面馆】虚拟主播未成年退费，被利用的囚徒困境、焦虑与身份倒错——多角度万字深度解析，内附时间轴 | 直播切片【孙工】

合集 · 【深夜面馆】邮件&杂谈类栏目，每周六晚22:00，欢迎私信投稿 (66)

Description

被利用的囚徒困境、焦虑与身份倒错——多角度万字深度解析虚拟主播未成年退费事件
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应家人们要求，0629深夜邮件临时加更，夜聊环节切片
抛砖引玉，保持思考
一种新的解读
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时间轴如下：（重点段落用※标出）
0:00 片头
1:45 正片开始
3:33 本视频涉及的三大焦点【※】
4:38 【焦点一】未成年不能打米，但未实名却可以打米，是否合理
4:59 是否只有B站采用此模式，为什么
5:26 不合理表象背后的产品逻辑与视频网站的囚徒困境【※】
11:57 现状条件下，解决办法是否成熟【※】
21:05 【焦点二】为什么这次时间会在V圈广泛关注并迅速发酵，甚至出圈
21:54 最浅显的两方面原因：素人与鼠鼠
23:22 除前两点外，迅速发酵最重要的推手是哪些乱象【※】
33:11 真正蒙受了巨大的经济损失的是哪两大类Vup？
37:18 吊诡的Vup舰长礼物模式——以米诺酱和河豚沫宝为例【※】
40:01 集体焦虑：低门槛下的红海，V圈主播的囚徒困境
44:27 底层焦虑：无处安放的身份认同的迷思【※】
47:48 多重焦虑的共同结果：Vup的挣扎与自救【※】
51:43 事件本质：多重焦虑的恶果，被别有用心的人钻了空子
52:06 行业Vup乱象仍在继续【※】
53:58 【焦点三】哪些因素可以避免损失
56:17 提高“核心竞争力”真的能缓解焦虑吗——以永雏塔菲为例【※】
57:56 结尾与总结
视频进度条时间轴审河中
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【深夜面馆】读邮件栏目每两周一次。
欢迎家人们站内私聊投稿。

Comments

我加了左旋 2022-06-30

最让人印象深刻的其实是孙工杂谈的即时性，每一个私信抛出的天南海北的话题，都相当于一场半小时到两小时的主题清晰的即兴演讲。[tv_点赞] 当你以为他对现状的解读已经很好时，他又抛出一段对规范的理解和展望（查了一下，他居然真的能记下新规的全名）[tv_鼓掌] 当你觉得他对vup囚徒困境的思考令人印象深刻时，后面对身份认同的思考又更精彩。就感觉什么都能聊，而且深入浅出且有幽默感。真·宝藏up了[热词系列_13周年]

♥ 473 ↩ 4

历史之音 2022-07-01

awa，突然发现现在愿意认认真真讨论问题的up属实是一种少见甚至罕有的存在了，难得阿b能推给我，听着up的讨论，有一种在一堆泥石流一般的混乱中看到了一滴清澈的雨点，加油啊，awa，关注了

♥ 362 ↩ 6

山新村主任 2022-06-30

我觉得B站的v圈直播环境还是比较好的，许多v圈主播都是有自己的特色，有活的是真能火，在B站的v圈未成年打赏，这种情况很少存在

♥ 234 ↩ 8

账号已注销 2022-07-01

b站充值有一个很naocan的情况，未成年人是能充值的，但是充了不能消费，希望有未成年的兄弟看到了注意一下

♥ 179 ↩ 3

孙工普拉斯 2022-06-30

个人近期聊的最满意的杂谈之一[保卫萝卜_哇] 当时状态很好，思维清晰且连贯。语速快，内容密集，为便于浏览，在视频简介及时间轴加入标识，时间有限的家人们可以选择感兴趣的部分收听；推荐听带※内容，当然更推荐全程听完，这次的题材和思维状态真的很好。[给心心] 最后，深夜面馆两周一次，会提前动态发预告并在群内通知，欢迎家人们私信投稿或提供话题[热词系列_递话筒]

♥ 144 ↩ 2

爆米花Pop_Corn 2022-07-01

其实我认为这个未成年退款不合理，应该加一个限制就是未成年打赏超过一定金额才退，退全款的五分之一这样比较合理[藏狐]

♥ 142 ↩ 10

满饮一杯梅汁 2022-06-30

你提到那个身份认同的时候我就想到，我们究竟如何去界定你是你，也许这就是在未来互联网时代的一个焦虑点，到底什么才能判断对面的人是你人是的那个人。。。这就又让我想到NFT，就图象可以，声音可以，所以这就是数字版权的核心点。如果以后脑机接口真的有了，那么也许还会加上气味。。。。

♥ 84 ↩ 4

进击的砯糖 2022-07-01

说说最近的，有一个人给v打赏了几w，然后末尾补了一句自己是未成年。

♥ 66 ↩ 1

七下西洋者 2022-06-30

个人觉得VUP实体礼物应该沿袭字ACG角色的周边，兴许最开始做实体礼物的主播也没想那么多

♥ 28 ↩ 1

柚子书 2022-06-30

讲的相当清晰了，逻辑连贯。[脱单doge]先收藏了

♥ 21 ↩ 1

笙歌散去酒初醒 2022-07-03

我主要觉得最大的影响是万一那些有钱的成年人直接注册个未实名小号打赏，那打赏越多就越好拿退款威胁主播，拿捏主播：“这位主播，你也不想被强制未成年退款吧，退款过程你可是完全参与不到的哦，我可以联系“高手”百分百退款的，还是“乖乖”听我话吧！”（而且那些苹果打赏，抽奖打赏（因为抽奖打赏大多数是亏不知道那个退款钱怎么算））目前感觉比较可行的方法是让主播收到礼物后台能看到观众是否实名（不用具体信息不侵犯隐私，提前有个心理准备）希望不要有一天注册未实名打赏退款常态化。。

♥ 8 ↩ 1

Peapeanutちゃん 2022-07-02

实名点充值会直接弹出未成年禁止充值之类的，但没实名时候充的礼物实名后未成年都发不出去，确实艹

♥ 8 ↩ 1

笑话过期 2022-06-30

好清晰的论证

♥ 7 ↩ 1

温酒肆 2022-07-02

哇知识含量很深的up，先关注了[tv_点赞]

♥ 6 ↩ 1

进击的砯糖 2022-07-01

有些未成年的退款后，过了几个月又在新的直播间打米了www

♥ 6 ↩ 1

Nemor兎 2022-07-03

其实主播那一半的退款方式也不太正常，是扣除金仓鼠，就会导致一些主播相当于负债直播，如果能选择现金支付给人感觉也会更好点吧

♥ 5 ↩ 3

尋音Sama 2022-06-30

孙工以后送礼物就送你画的cad x

♥ 5 ↩ 1

笙歌散去酒初醒 2022-07-03

确实，其实在打钱前加个强制实名认证环节就是几行代码的事，但是和直播平台的利益相背（想想一个新用户进去冲动消费一波结果突然让你手持身份证正反面拍个照很可能冲动就没了，还觉得你这平台麻烦，所以b站宁可像其他大多数直播平台一样顶着未成年退款的压力也不做这一步认证，也要恰这份烂钱（毕竟未成年没退款的也有不少）），我主要觉得最大的影响是万一那些有钱的成年人（这个热度越高就越多人往这方面想）直接注册个未实名小号打赏，那打赏越多就越好拿退款威胁主播，拿捏主播：“这位主播，你也不想被强制未成年退款吧，退款过程你可是完全参与不到的哦，我可以联系“高手”百分百退款的，还是“乖乖”听我话吧！”（万一以后注册未实名账号打赏后退款成常态化，而且那些苹果打赏，抽奖打赏（因为抽奖打赏大多数是亏不知道那个退款钱怎么算））（复制自我自己的评论）

♥ 4

变成蟑螂飞你饭里 2022-06-30

那假如说限制未实名的人刷钱是有限制在某些金额以下会不会是更优选

♥ 4 ↩ 2

蛋炒饭午安 2022-06-30

好清晰条理分明的杂谈很棒！

♥ 4 ↩ 1