【深夜面馆】所谓“伪下沉表演” | 直播切片【孙工】

刷到了，看了前15分钟，有的地方挺有意思的，但是既然看到的我就自我辩护一下吧。 一是，我三观不正这个系列出来的原因，是之前根本就不想做up主了，有三四个月没出正经视频，原因很多，我在直播里说过很多次，其中一个，是对B站受众的厌恶（主要是对民粹情绪的厌恶），我发现自己还真就是绝大多数观念上，和主流受众相悖了，比如我比较偏自由主义的光谱，在底层上相信市场，这些都是违背B站zzzq的，所以我就说，干脆出一个三观不正系列吧，所以利用冲突搞流量的目的可能只占20%，一半多是心态崩了，就真的想骂观众（我现在也有这个心态，就是完全不想伪装自己和受众的价值观差异了）。 二是，up主觉得我三观不正系列里每期其实只想说一个暴论，其他都是叠甲，这个真心是纯误解了。我其实最关注的点，最让我思维兴奋的点，一个是戳穿群体心里外面的纸壳子，另一个是公共性的思考，比如飞盘那期，做了一星期，其中我用了大概三四天的时间（也就是一多半），去自己调研求证国外公共体育场馆的管理方式，以及我们这边的法规和拨款逻辑，我论证的姿态和篇幅也很正式，怎么会是叠甲呢。。。去完整看一遍我视频相信应该不会觉得我只是为了弄出个性别暴论的。 至于其他的就不辩解了，hcc这个事儿对我而言就是出乎意料火了出乎意料她回应了出乎意料她连麦了之后的一系列反应，但其他人都可以去解读我的目的，尊重第三方这样的表达权。

♥ 654 ↩ 185

V圈观察的老蒋终于被V圈观察了，不得不说是一种讽刺。确实是天道好轮回呀[七海演唱会_无奈] 关键人家说的还有道理，你说气不气[七海演唱会_瘫]

♥ 356 ↩ 35

总结:本视频没有对老蒋的理论进行事实层面的反驳与批判，实质上是对于老蒋发视频的正当性的质疑，认为老蒋做事不地道，不人道。（另:我建议把开头的立论部分改为38:21部分）

♥ 170 ↩ 18

我个人感觉孙工解构老蒋，有一定完成度但是不够，还有深入空间。然后对于老蒋的一些观念，孙工不是一对一去反驳，而是去解构行为本身，还是有诡辩的嫌疑。不过这种方法又和老蒋的解构是一样的逻辑，所以很期待后续[吃瓜][吃瓜][吃瓜]

♥ 155 ↩ 15

我来夸一夸评论区所有不把视频看完就来断章取义的人，我先给你们点一个赞！你们太棒啦！太可爱了捏！🤗

♥ 143 ↩ 34

【太长不看】省流助手： ※31：21 详谈【双向奔赴】【伪下沉】【表演】 ※46：37 撕甲现场——破甲骑士环节 ※64：28 总结 [UPOWER_824967_别急][UPOWER_824967_别急][UPOWER_824967_别急] 【时间轴】 3：41 事件回顾：一场引导至“直播连麦”的表演 6：45 我为什么取关了老蒋 17：55 从风格转变谈老蒋的创作心态 20：36 谈老蒋的“解构b站”系列——为什么这是一场必然的连麦 22：36 侯翠翠的作品价值、受众需求和粉丝结构 27：46 为什么侯翠翠一定会输——老蒋藏起来的后半句话是什么 31：21 【双向奔赴】【伪下沉】【表演】——为什么老蒋是无效叠甲 35：44 自缚手脚的侯翠翠与人设定位 38：21 为什么“表演”标签对侯翠翠IP是致命的 40：55 老蒋叠甲的必然反效果 42：55 为什么这是一场针对侯翠翠的定点打击 46：37 撕甲现场——破甲骑士环节 55：22 一场悄然进行的降维打击 64：28 总结 [UP_824967_歇][UP_824967_歇][UP_824967_歇] 【大型破甲视频】 与其说是蹭热度，不如说是一场蓄谋已久，且必然发生的谋sha。 侯翠翠是第一个，下一个会是谁呢？ [UP_824967_重拳]

♥ 130 ↩ 6

孙工最后那部分说的话有一点点不一样的想法，首先我挺认可孙工说对于一个中性事件老蒋掀桌子的说法，确实在事实上产生了这样的一个结果。但是正如老蒋视频中说的这显然并不是他的主观意图，只是中性事件的拆解和分析，我觉得孙工对此的批判话语中掺杂太多的敌视和不满；如果照着这样的逻辑来说，难道对于那些有可能会产生负面情况的非负面事件都需要三缄其口，避而不谈吗？ 举个例子如果学校举行了一次考试，班主任分析了班里前几名和后几名同学学习好坏的原因，经过类似的分析得出结论学习好的同学就是天生脑子好使，而且比班里大部分同学脑子好用的多，，所以老师反复强调班里其他同学要加倍努力，结果班里其他同学出于嫉妒也好，不爽也罢对前几名产生了厌恶情绪，这种情况难道也要说老师这样分析这样说的是为了显摆自己的分析能力强，就是为了能让其他同学能出于愤愤不平的心态而努力学习来提高升学率吗？我认为这样的说法显然是带有强烈的主观评判的。 退一步说老蒋的视频确实对侯翠翠的视频产生了负面影响，但是在事件早期，至少是那场直播之前这种负面舆情显然是可控的，是在那次直播之后大量的负面评价才集中出现，为什么，因为在那次直播中hcc的表现可以说是一塌糊涂，语言混乱、逻辑不通、无休止的否认和无意义的情绪宣泄让好多人发现hcc的能力和认知显然是配不上她业已取得的荣誉的，对于这种能力不够，还得到了大量关注和曝光甚至现实收益的人来说大家对她有所不满是很正常的，动画版三体就是一个很好的例子。

♥ 112 ↩ 34

老蒋是个有水平的人，他的视频不仅可以作为武器，也可以作为铸造武器的材料，希望他能用这些材料打造英雄的剑，而不是凶手的刀[捂脸]

♥ 102 ↩ 13

与@老蒋巨靠谱 关于“伪下沉”议题进行了长达3小时的深入交流后，我们达成以下两个主要共识：1.我对于老蒋第二期视频的发布时间点存在重大事实理解错误（视频立论建立在第二期视频发布于老蒋与侯翠翠连麦之后，经老蒋确认，实际为发布于连麦之前），因此对视频出发点的讨论出现严重错误解读，机智的孙工在这里挨打立正，在视频说明、置顶评论及视频内附跳转链接内标明，并向老蒋诚挚道歉； 2.老蒋原视频标题《峰哥侯翠翠：一场双向奔赴的伪下沉表演【解构B站】》，经讨论交流，认为存在一定被误读的可能性，现已调整为《下沉内容崛起：一场双向奔赴的伪下沉表演【解构B站】》； 除此之外，在3个小时的交流中，话题还涉及到“新定义、恋词癖与释经权”，“伪下沉标签的实际影响”，“简短SLOGAN的传播利弊”，“自媒体人的传播学伦理和尺度”等话题。虽然过程较为零散，但仍涉及到了很多有趣的议题。为保留整场直播的完整原貌（以及拱火人涌入后攻击性极强的弹幕环境），我们将直播连麦的该部分内容全程录播发布（带弹幕），除中途因网络故障断线一次外，全程一刀不剪，谢谢大家。 内容涉及视频链接： 【对话老蒋】《双向奔赴的伪下沉表演》话题全程实录 | 老蒋巨靠谱&机智的孙工 BV1Kx4y1u7aN 【下沉内容崛起：一场双向奔赴的伪下沉表演【解构B站】】下沉内容崛起：一场双向奔赴的伪下沉表演【解构B站】 【听说最近挺多人在那分析我】 听说最近挺多人在那分析我 【为什么我们可以评价他人？】 为什么我们可以评价他人？

♥ 100 ↩ 2

老蒋该叠的甲都叠了,态度又足够端正，凭这几点至少我不会去指责他

♥ 90 ↩ 58

老蒋确实是很可怕，如果他是我的上级，我一定装一个隐形人

♥ 89 ↩ 6

老蒋这么做其实是他背后的资本大佬：小饭中年事件簿指示的，老蒋是小饭中年事件簿掌控的一把尖刀罢了

♥ 88 ↩ 14

这么一看，峰哥那几句才是真透彻。老蒋表面理性分析，实际是对b站给唠嗑区这种低投入高产出达人百大的不忿。围观直播的那几个up也一样

♥ 87 ↩ 15

我觉得从老蒋出的《一次双向奔赴的伪下沉表演》那个视频，再到现在up这个视频，本质是一个偏向理性的up解构一个偏向感性的up主和其他up主和观众，然后到直播的时候老蒋对hcc的对话取得表面上的胜利（为什么用表面的胜利呢，因为我觉得这个胜利并没有达成双方理解）。然后老蒋出了一个偏理性内容的《我们为什么可以评价他人》，其实内容是正确的但是感性上会觉得内容有点冰冷，似乎少了一丝人情味。然后到我现在看的up这个视频，up的这个视频会觉得多了那一丝人情味，内容上也是偏感性的。 说完我在这个事情上观察到的我再说说我的个人观点。我觉得这个事情之所以引起对抗的原因是:偏理性的人和偏感性的人没有达成互相理解，大家的想法也很简单，老蒋想让观众看他说的现象，hcc不想被像样本一样的被观察，一些观众觉得老蒋不考虑别人的感受，up觉得老蒋像杀手一样不顾忌别人感受杀了别人。大家都没错但是大家都有错，错在忽视了有和自己不一样的人。这是我这几天的看法，如果有不对大家提出，希望大家摆脱简单站队。

♥ 83 ↩ 13

真正的下沉内容，非常不适， 拍摄者也会不适，观看者也会不适，去年的电影，隐入尘埃就是例子。 B站也不会推真正的下沉内容。太惨，太悲，太容易产生阶级的一类联想。 侯翠翠连麦时候也说了，见过顶级的人，回家哭了一场，又选择继续做自己的内容。这是鸵鸟心态，也是唯一的路，也是聪明人的选择。也确实不应该把社会问题加到她一个人身上。 所以，其实大家都在装， UP主，高半层，正好，高一层就太假，低一层太惨没流量，不贴地气就不行。 用真诚，善良，可爱，有趣，搞笑，作为切入点，来包装貌似艰苦的农村生活。成为功能性的创作者。 观看者，比视频内容高一层，也正好，高两层的不会去看，同层的更底层的，过的就是自己的生活，更不会去看。 所以叫，虚假的创作者观看者，双向奔赴， 你得到真实利益，我得到情绪价值。 老蒋的分析，戳破了这层窗户纸，侯翠翠若能理解，听得进去，并相对应进行未来规划，可能走的更远一些。 如果听不进去，那么等侯翠翠这个模式，极简化的唠嗑视频，钱挣够了，开始改善实际生活之时，就是人设崩塌，粉丝脱离之际。 这不是危言耸听，已经有好几个翻车的前例了，功能性UP主不输出内容，只输出情绪价值，那么随着收入的实际改善，现有的功能性和改善后的生活（尤其生活类UP主：点名张忠兴）必然强烈冲突，会越来越强烈，直直一条不归路

♥ 75 ↩ 12

感谢up主分享想法，也很好地说出了我曾短暂关注过老蒋然后几周内就取关的心路历程。 我对老蒋的态度是，他一直给我一种奇怪的观感，但因为本质上对他不是那么感兴趣，我就没有深究过。接下来我也随便写写自己的想法，希望对他认知比我更清晰的小伙伴能解答或者讨论下。 首先，很赞同up主对老蒋三观不正系列视频标题的分析。我认为当一个人自认为“三观不正”且把这个当做卖点的时候，确实是能看出一些心态上的图穷匕见。而且，同为媒体从业者，能感觉到他这个系列（还有他的一些心态，具体下一点讲）有种巧言令色的“匠气”，在这么多内容创作的选题中，你选了最简单的那个——自我标榜+树靶子然后跟自己树的靶子唱反调。 第二点就顺着上面说自我标榜和树靶子这点，他比较早期的视频就有“骂观众”的倾向，我记得有时候他也承认自己就是想“骂观众”。但这里又有个很奇怪的点，他想骂的观众到底是谁啊？跟他价值观不一样的人吗？ 我刚才看到老蒋在上面回复说，他自认为价值取向是自由主义和市场主义，并且做的一些内容是要跟b站主流zzzq唱反调，这就让我觉得很怪异了。可能也是同温层的缘故，我观察到的b站自由主义价值取向并不少，尤其是影视区，难道我们上的不是同一个b站？ 扯远了，反正就是，以老蒋的从业经验和up主经验，他不可能不知道自己树的这个反zzzq靶子指向模糊，而且他这个对民粹和zzzq的定义很流氓，你不跟他站一起、你恰好“反感飞盘和钟薛高”，你就民粹和zzzq了，而且当你试图质疑这个定义或者一些价值标准的时候，他的粉丝就会说，难道不是吗？ 再说“骂观众”这件事，他说出这件事的时候，又何尝不是在表演跟他的粉丝双向奔赴........某种程度上，我们关注观点类的up主（找嘴替）就是一种价值判断的行为，那认同他所谓“自由主义”价值的人聚在一起对所谓民粹和zzzq指指点点的时候，又何尝不是一种他定义中的民粹..... 但话说回来，我觉得他还是很有当up主的天赋的，议程设置和挑动对立的能力一流......

♥ 71 ↩ 8

有没有一种可能，【争论】的目的不只是【输赢】。我认为作为观众，无论自己是谁的粉丝，如果我们能不因为自己是ta的粉丝就盲目地去为ta辩护或开冲，如果我们能更耐心地去听双方的观点，认真地思考，我相信不仅这里的环境会更好，我们自己也一定有收获。

♥ 62 ↩ 7

HCC最聪明的做法是不连麦，本来HCC也不是老蒋的第一个观察对象，大可以他观察他的，你下沉你的。 两个人不在同一赛道，也不用装，同吃一碗流量饭，但受众群体明显不同，本可以互不干涉，各赚各的流量，可惜HCC觉得老蒋说得不靠谱，又对自己过于自信，于是涉足到别人擅长但自己不了解的领域，想要反驳老蒋却没有这个能力，导致最后聊爆。 HCC可能是接受不了自己身份的变化，其实从爆火的那一刻开始，无论HCC在主观上如何想的，从客观上，HCC就不再是一个“普通女孩”了。

♥ 62 ↩ 3

那随着hcc粉丝量增多，收入上升，她的底层视角遇到的困难是否真的算困难，比如她最近一期视频里为了省下40多花了许多钱，对于现在的她来说40算了多吗？这也算真诚？这难道不算是伪下沉？

♥ 56 ↩ 10

我才看到十几分钟你们怎么就评论好多观点出来了？？？

♥ 55 ↩ 4