盲目追求地铁&快速路,最后会怎么样?[杂谈]
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Description
大纲:绍兴BRT怎么样?快速路与快速公共交通的关系是什么?该如何决策? 审稿@南广带鱼 @HXD1D-0210 部分内容为个人观点,仅供参考,理性讨论
Comments
这就是跳级现象了,公交乘客已经彻底失望也不可能指望的情况下,反而地铁成了为数不多可拯救公共交通的唯一途径。而地铁梦碎了?也别指望好好搞公交了,这是个诡异却无解的问题(现在已经演变出地铁+电单车的神奇接驳组合,完全跳过公交,甚至有的。。。在关键区域配多辆电单车接驳地铁站,即家至A地铁站用电单车,B地铁站到工作地用另一辆电单车)。翻阅一部分关于地铁的书籍,就没有指名道姓的说到:一些地方政府不重视公交。。。。
♥ 159 ↩ 21
绍兴2一期居然专门绕开全是住宅区的群贤路,走大量农田环绕的洋江东路,太神了。为了卖地也不看看自己几斤几两,完全不顾客流需求。这条线除了撞死了几个保洁以外没看出任何作用。0.09万人次每千米真的太牛了这个客流。
♥ 117 ↩ 12
很多从来没来过绍兴的,或者没久居绍兴的,总觉得绍兴修地铁就是非常大的罪过了。但是居住在绍兴的人,可以很确切的说,地铁是能带来很大幸福感的。地铁平峰时段找找总有座位,不像杭州,你不是头尾上车,就只能站一路。身边的亲戚家孩子上学也会直接坐地铁,1号线对我们来讲是方便出行的,而且绍兴地铁可以从杭州直接引流游客,地铁还连接绍兴站,绍兴北站,贯穿了绍兴最堵古城区域。如果只考虑经济因素,那如今的高铁网络也不复存在,全国的地铁早都是私人出资去修了。
♥ 192 ↩ 57
地铁这东西是有规模效应的,没有规模的地铁线网反而是一种累赘,如果地铁线网覆盖率不足,出站之后还要倒其他交通工具,那真的不如别搞地铁了
♥ 79 ↩ 1
这么看的话,会开车的人在绍兴的居住体验是非常幸福的……又不用等又不用风吹日晒,空调想开几度开几度,爱放什么音乐就放什么音乐……国内二线以下城市其实很适合发展车社会,只要不触发京沪穗深杭那种拥堵程度就可以……
♥ 77 ↩ 23
盲目追求地铁确实有问题,但是盲目追求快速路是个啥?只要是个二线城市就不太可能不需要这东西,没有快速公交又没有地铁的地方基本都是黑的猖獗的地方
♥ 47 ↩ 13
事实上只要小电驴存在一天,旅速不达标的公共交通全是路边一条,对市区不够大的小城市更是如此;包括但不限于路面电车,有轨电车,超长间隔的公交,残废brt,间隔8-10分钟且步行超过十分钟的地铁,换乘两次以上的地铁
♥ 46 ↩ 6
本人交通这块花了上千元,还是有点理解的。绍一是绝对没有问题的,最大的问题是没接上7号线去机场麻烦。绍一串联起杭州和绍兴,串联起柯桥和越城,以前柯桥和越城就靠5/68/88这几条公交连着,各自跟个独立团体一样,还有袍江,去柯桥就一条弯弯绕绕的308,交通极其不便利,有了地铁大大缩减了两地的时间距离,哪怕袍江去柯桥都比原先要方便,柯桥往绍兴直接地铁二三十分钟就到了,比做那破公交舒服多了。还有串联杭州,以前去趟西湖都要提前几天规划,那像现在想走就能走。别扯什么城际,我城际做了几十回了,一天就那几趟班次,除了绍兴那两个站,其他的站都偏的要死,那像地铁直接在居住区附近
♥ 45 ↩ 6
绍兴的公交车,限速低的离谱,右转弯还必须停车二次起步,平均旅速不断拉低。地铁二号线修到农村里,听说是想修到上虞,被叫停了[笑哭]
♥ 42 ↩ 21
绍兴这种体量的城市未来的主流出行方式一定是私家车+电驴。我国越来越迈向汽车社会,未来公共交通有竞争力的城市应该也就二十来个。
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这里有一对儿比较鲜明的例子:郑州和西安,郑州和绍兴的情况很相似,都是私人地面交通过于方便高架路啊,非常发达,对电动车管理非常宽松,导致地铁线路运椅子[笑哭][笑哭]西安则正好相反。快速路网形同虚设。地面交通混乱不堪,导致大量乘客都选择地铁作为主要出行方式,两座城市地铁里程相差不多,但是西安的客流强度和总客流量都远远高于郑州[笑哭][笑哭]
♥ 38 ↩ 30
当斯定律还在发力,路修的越宽就是给四个轮子越大的脸皮,毕竟人家花了几万块钱嘛,我们靠两条腿的都不算人
♥ 52 ↩ 20
中国基本是车行社会,和美国差别不大
♥ 36 ↩ 2
这种三四线城市就很难既要又要[笑哭]选择了快速路,就减少建设地铁。如果要搞地铁建设,就少点快速路(尤其是平行的)。本来三四线城市客流也就这么点,财政压力也大,既要又要最后什么也得不到 另外个人感觉绍兴公共交通困局跟东莞有点像
♥ 38 ↩ 13
温州还是很羡慕绍兴的,温州没有地铁,快速路也很少
♥ 33 ↩ 18
搞了地铁,公共交通服务水平比纯公交大幅提升了,公共交通客流都比19年低那么多,就别指望要没地铁公共交通能有什么转机了,没地铁大概率公交跟现在大概率还是一个样,日客流能高个两三万顶天了。另外现在绍兴公交百公里人次只有85了,已经远远低于正常公交系统应有的客流强度了,这公交的客流强度×3都达不到19年时候全国多数城市的均值,所以要还维持现在线网减班其实也说不得什么,从数字上现在是严重的运力过剩。在现在这环境里救公交比修好一条地铁可难操作太多了
♥ 33 ↩ 14
给我看力竭了。 绍兴的财政负担两条地铁完全没压力,这两条地铁基本是省里授意的。从13年把强县和远郊市同时设区就能看见省里对绍兴的扶持力度了。 而且城建发展大多申请到长期超低息贷款,这种资金支持,给别的人酸完了。 公交车你爱坐自个儿坐吧。地铁运营上是亏钱的,但是配套商业设施和地产收入,短视的人将其片面孤立看待。
♥ 49 ↩ 26
绍兴人 地铁是亚运工程,基本没有实际需求,拉完了 个人认为,在大间隔情况下,1支(也就是4北)作为连火车站的线路,应当采取贯通、主支混跑的运营方式,让车站到市区建立时间优势,而不是支线独立运营。如果担心柯桥段间隔太大,可以加开柯桥区间车。 2号线拉完了,未来长区间通到上虞,不知道目前这个速度标准能不能展现优势 最后说一句,绍兴人口少,而且基本没有流入的趋势,这么多年都是作为绿地城市和杭州的后花园,未来不太可能出现人口大爆发。因此目前的道路水平应该够用了,不会出现大堵车
♥ 46 ↩ 6
绍兴 南通 常州这种体量的城市建地铁完全没问题的,不建太多就行。把几个热点区域串起来对于提升通达度,提升通勤体验有很大帮助的。苏州地铁建设也没啥问题,这个体量了,不去建那很得不偿失了,对市区通达度提升很大。而且数量本身也还行,因为有边缘效应的,稍微多建一点问题也不大。不过线位有点问题而且地铁安排也有点问题,散装,缺快线,这里面也有些是审批上的问题。最后就是一线那种,其实倒是不要新建,但是要查漏补缺了,有些早期的问题要改,比如上海5号线,比如上海3 4号。
♥ 26 ↩ 8