我国有轨电车,全都建错了?![杂谈]
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Description
大纲:有轨电车真的有必要全部低地板吗?引申一下又能得到什么结论呢? 参考资料不少,但是链接简介放不出来(悲)我没招了 交流裙请关注后见动态置顶
Comments
比起有轨电车普遍存在选线上的问题,低地板与否已经不是啥致命问题了[笑哭]
♥ 89 ↩ 2
简直不能再同意了!国内有轨电车用低地板真的就是纯纯的脱裤子放屁[笑哭]不过在这点上边海外也基本都一个样,像我之前去过巴黎里尔,他们那些有轨电车也基本上都是有专用站台的,但是也都还是用的低地板车,甚至他有那种在国铁既有线上跑的有轨电车,然后也用的低地板车(啊不过好像法国国铁也是低站台啊,那没事了(
♥ 70 ↩ 7
除了up提到的这些,国内有轨电车普遍还有的问题是: 以产业导向为导向,而不是以交通需求为导向,盲目上马有轨电车 并且很多地方为了卖地和减少有轨电车落地的影响,将有轨电车建设在城市新区,这样一来有轨电车的客流就与城市新区开发的程度息息相关了,一旦沿线开发不行,有轨电车的客流也就烂完了[笑哭]
♥ 46 ↩ 2
换成高地板并不会改变什么。国内有轨电车的问题还是线路选择导致客流不足,客流不足是关键,你用高地板低地板都不会改变这一条线路的客流数量。 很多有轨电车建设时候都是想选市郊线路拉动经济卖地,那时候卖地的钱是大头,一列车贵的这点钱根本不被规划领导看在眼里。 客流多,利用率高这些都不是问题,没客流,怎么折腾车也还是利用率不会高
♥ 50 ↩ 5
有轨不好说,公交用低地板的原因主要是为了方便随时调动,非BRT线路和BRT线路又没有什么生殖隔离,互相调动很常见
♥ 25 ↩ 1
我印象里欧洲百分百低地板的有轨电车直接就是接入城市道路。他们没有专门的站台,所以需要百分百低地板。但是中国如果是独立的线路,完全可以搞高站台。
♥ 22 ↩ 1
国内近些年新修的现代有轨电车配置都很高,因此才会给人一种“有轨电车成本一定很高”的错觉,实际上有轨电车对于轨道的要求很低。 比如:1.罗马尼亚首都布加勒斯特的有轨电车铁轨都断了,都还能正常行车。【车厢震天响,铁轨全是坑!有轨电车原声运行实录,上车就蹦迪!】 https://www.bilibili.com/video/BV1iM4m1k7h2/?share_source=copy_web&vd_source=7daa0ee9f5767d05df35750767bcca44 2.长春有轨电车G54、G55路的轨道肉眼可见的不平顺,同样不影响运行。【【Edward】比新中国还年长的有轨电车 长春有轨电车54路行车视频】 https://www.bilibili.com/video/BV1K14y1z7Eg/?share_source=copy_web&vd_source=7daa0ee9f5767d05df35750767bcca44 高地板有轨电车毫无疑问远比100%低地板有轨电车省钱,比如长春有轨电车G54、G55路的16米高地板有轨电车价格仅200万。而100%低地板有轨电车的造价甚至高于地铁列车。如果确实有路边乘降的低地板需求,采用70%低地板有轨电车是性价比之选。 如果线路低配得像长春有轨电车,那么即使是运椅子,其运维成本也能低于公交车。
♥ 19 ↩ 3
BRT要不要改高站台,得看有没有其他普通线路的接入。如果是纯封闭的,我个人支持全部高站台。
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本就是形象工程,好看要大于实用,而且国内也有新建的高地板电车,线路人流量还不错,说明有一些领导还是懂轨道交通的
♥ 17 ↩ 2
公交车采用低地板应该是为了降低重心,新能源公交没有了巨大动力包重心还能再降,有轨同理,高地板配套高站台土建成本更高,接触网也需要抬高,无障碍设施也需要提升,30cm低站台只需要3.6长的无障碍坡道,而1m高站台需要12m的坡道,除此之外高地板裸露的转向架也会有安全问题 但国内目前广泛采用低地板六轴(或者说是无轴)有轨电车结构太复杂,增加了不少成本,或许像欧洲那些适用低站台的市域列车那样的铰链式转向架有轨可能是比较好的选择,也就是南海有轨那样的车辆
♥ 17 ↩ 4
不論任何類型的公共交通,都需要搞TOD,不然不會有人流的[吃瓜] 地鐵固然可以搞,但是高鐵,有軌電車,公交,輪渡也應該搞[吃瓜] 而且TOD,不僅僅是在車站旁建房那麼簡單,而是車站+商場+人行道+房子[呲牙]很多開發商都忘了或者不想做商場和人行道[吃瓜]
♥ 15 ↩ 1
相较于土建以及运营成本,买车多花小几百万并不是什么大钱,不同于地铁这玩意是在路面跑的,要充当片区的门面以及移动广告板,有提升市容的功能
♥ 13 ↩ 5
问题不在低地板,在于放弃实用的接触网模式全面拥抱超级电容。用接触网不说学来日本人的快车强迫症,欧洲的90-100公里时速快速电车照样也可以抄,结果用了这玩意儿直接让适应性与速达性大幅削弱不说,全生命周期碳排放也不见得占优势
♥ 12 ↩ 1
现在轨交区的人才意识到低地板的成本问题[笑哭] 北京公交社区早就成反LF(低地板)的主力了,就那根ZF的大落差门式驱动桥,就比传统驱动桥贵好多,而且换来的是布局更不规整导致的载客量下降、座位更少。国内目前有轨电车还没意识到低地板转向架带来的问题,这种东西比传统转向架对轨道匹配更差,更容易过度磨损轨道以及过弯更容易出轨(当然限速内开不会有问题的,只不过穷了后,轨道维护更少,会更容易出问题,例如东欧正在普及低地板有轨电车的问题)
♥ 11
有轨电车应该建在热门公交线路上,并且用接触网供电,这样才能发挥节能、运力大的优势,它相比普通公交车也只有这两个优势了[doge]
♥ 9 ↩ 3
最抽象的还是佛山有轨电车,和厦门brt一样100%独立路权,甚至还有独立信号系统ATO控车,却用着低地板有轨电车[辣眼睛][笑哭]
♥ 7 ↩ 1
可能是因为站台宽度小的原因吧?高地板有轨电车的站台高,不小心摔倒的话隐患确实比低站台高
♥ 7 ↩ 5
问题并不在地板上,在选线上
♥ 5 ↩ 1
在我的认知中,低地板有轨电车是观光设施,是设计给观光游客在地面上用的,还是游客的照相机经常拍摄的目标,所以首要目标是车体美观而非车厢实用。
♥ 5