襄樊之战二：被高估的水淹七军与被低估的威震华夏

襄樊之战最大的问题就是这场洪水他带给了关羽无上的荣誉，但又使得关羽错判的形式。关键是错判了曹仁，曹仁如果弃城而走，他这场仗就打得太漂亮了。但是曹仁始终坚守，就像是卡在喉咙里的肉一样。咽不进去吐出来又不心甘。导致于自己的退路被截。不得善终

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关羽单从三国志来看我觉得关羽最大的问题很少有人提，很多人以为关羽傲上悯下，得军心。 其实关羽军士气是夸张的不稳定，打庞德，被打的羽心皆惮，打徐晃，自投沔水，对吕蒙，书信就让关羽军跑的只剩几十人。 说实话，这治军、军纪烂的太夸张了，士气来回动摇。

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洪水对双方伤害是一样的，关羽更有经验提前避险了，他本身就是趁着雨季北上的，于禁从进入战区开始也一直在下雨 如果不是关羽有准备提前撤围了，岸上的大营一样会被冲毁。那几条内河破船更不是航母一样承受不住。更别说第一时间驾船反击全歼城外曹军

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关公能力是有的，但战果也就是止步于幸运的歼灭七军了。东吴偷袭不偷袭，都改变不了北边曹仁徐晃取得胜利的事实，战果能剩下多少不好说。甚至东吴偷袭都属于正常行为，只有傅士仁糜芳投降才是彻底失败的原因。孙权动大军都攻不进曹魏，后面只能再考虑尽全力去打，但如果后方都不安稳，他必然不会北伐了，只能考虑向荆州发展，这个后果是刘备集团和关羽个人造成的，种因得果。

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第一，屯于低洼地带是历代将领的必修课。 第二，东汉末年不能预测洪水，常住樊城的民众都不能预测，于禁关羽也都不能预测。 第三，关羽从南郡进攻樊城需要过沔水，有船是必然的。 第四，和关羽交手的只有曹仁于禁徐晃，关羽没有击败于禁，于禁败于洪水。

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蜀汉史料缺失或者记载量 远远少于另外两个，光看现有史料 很多都要自己推断假设，但推断假设再怎么有道理，也不能肯定就是真实的情况。 所以关张诸葛三人军事到现代一直争论不休，在古代反而相对一边倒， 三人都是武庙成员，关张又是万人敌，古人或许有更详细的史料来评判，但我们已经无从得知，除非有重大考古发现。

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没经历过洪水的听别人说洪水难避都觉得是在编故事，觉得下暴雨平地降水是慢慢涨水，好躲得很，这特喵水涨起来一进水里就不知道得被冲哪里去了，水里还夹各种杂物撞上来，试试就逝世

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徐晃水平很高的，虽然名声不显，但仅论书中记载的战绩推断，至少不会弱于关羽[吃瓜][吃瓜][吃瓜]

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杜预全责，他要是早生几十年早给左传做注 关羽会看不懂吗，会被吕蒙偷袭吗

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我个人倾向于历史上的关羽当然是个英雄人物但一定要和现代语境中的关二爷关圣帝君分开来看，关羽张飞的战绩是真的很难看，当然这也是刘备立国最晚一生都在吃败仗有关[笑哭]

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关羽的武圣跟武庙的武圣完全不是一回事，除了名字一样

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关羽驻守荆州十几年，这么长时间下来，对当地的气候和水纹条件都会有所预计。所以本来就是打算乘雨季进攻，也才会准备大量的船只，否则关羽又不是龙王爷，不可能知道什么时候会来大水！ 这年的雨水百年难遇，确实是关羽的幸运，但能抓住这个幸运，也得益于他之前的所有准备。反观曹魏这边，同样对峙那么长时间，一没有训练出一支能战的水军，二没有打造出能顺流而下用于进攻荆州和东吴方面的战船，这才导致他们面对洪水完全没有任何逃生之法，以致全军覆没！ 襄樊之战，关羽确实幸运，但将这场胜利完全归功于大雨，实在有失偏颇！

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机会是有，但是关羽的二三流军事水平显然不能胜任。

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说反了把？高估的是威震华夏，华夏当时是指中原那片，而且威震XX有20多处，不稀奇。水淹七军，虽然是老天赏饭吃，但是关羽未雨绸缪，准备了大船，就靠着大船干的庞德于禁，抓了3万腐乳，战国很好了[吃瓜] 可惜后面拉的厉害，直接掉脑袋，失荆州[吃瓜]

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关羽自身的鬼才外交，也加速了自己败亡。。在自己后方空虚情况下，不但不联合孙权一起北伐。还逼得孙权上半年攻合肥，下半年砍他头

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威震华夏还被低估？现在中文互联网上威震华夏都变成威震整个汉朝的疆域面积了，闹麻了

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对啊 很多都有史料啊 为什么现在外面的流言那么多？ 一堆脑补的东西

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不止，曹仁手下叫的号的将军，不算庞德，吕常，起码还有高迁和李通的长子

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洪水对关羽没影响？

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1、江陵水军北上襄樊不用途经夏口的水道何时被打通。 2、曹魏的襄樊水军为何消失不见。 3、曹仁奉命讨关羽为何困守樊城。

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