孙权是如何错过拿到合肥的最佳机会的？【曹孙淮南争夺战02】

为啥吹于禁呢，很简单，先把于禁吹成五子良将之首，外姓第一将领，然后某人抓了于禁[吃瓜]这样不就约等于某人吊打所有曹魏将领了

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感觉孙权的酒品好差啊，洒水醒酒就算了还让手下喝到掉进水里为止，想杀装醉的虞翻结果被刘基抱住，牵头驴跟诸葛瑾开玩笑，和陆逊解衣共舞，脱周泰的衣服看伤疤，代入围观群众视角真的既想笑又有点感动。再结合他给周瑜散花送衣服，给鲁肃持鞍下马，凿壁窥蒙，给凌统擦眼泪，逍遥津断后把贺齐吓哭，用床把潘濬抬出来，堵住加火烧张昭家门，允许朱桓摸胡子。感觉孙权给我的印象越来越搞笑是怎么回事[笑哭]。东吴有东吴的情义

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孙权其实后面也擅权谋，我怀疑就是前面被刘备忽悠的一愣一愣，然后从刘备身上学会的[吃瓜]

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蜀粉对魏将的评价围绕一条核心就是“吹西贬东” 吹西表现为“于禁外姓第一将”，“张郃曹魏最后名将” 贬东表现为“乐进被打光部曲”“张辽强（因为需要贬孙权）但地位不如于禁” 还表现为狂吹邓艾郭淮曹真，至于曹休王基州泰诸葛诞毌丘俭王昶……要么盯着黑点死黑，要么表示谁啊不认识不熟 更表现为强调司马懿在西线待了几年把司马懿定义为西线将领，直接无视司马懿在东南线待的时间更长，不然怎么吹我蜀更被曹魏重视

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孙权就是那种，你说他不会打仗吧？比起一点不会的文官，还多少会一点懂不少。你说他会打仗吧？真打起来还真不是那么厉害，甚至可以说没部下帮忙，可以说完全不行。

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。。。夺取淮南的根本是寿春，并不是合肥，合肥是寿春的前置据点，夺取了一个合肥，曹魏还能再建一个合肥新城。

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曹操前期看张邈，陈宫，魏种，毕谌，刘备都看错了，还是自己军事能力强，弥补了这些失误

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有很多人认为，三国就是菜鸡互啄，因为没有一个人像刘秀一样把其他势力全部打崩，对于这我完全不能赞同。 在我看来，三国时期战争的魅力在于，不断地以弱胜强，势弱方把自己的相对优势发挥到了极致，给一段普通的乱世带来了无数段精彩的反转，这也是三国历史相较于其他战乱的历史时期更加闪耀突出的原因。

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哎，我怎么感觉弹幕完全没理解2代为什么战斗力普遍弱于1代这个说法呢？ 假设我们现在有10个1代，他们去群雄逐鹿，这10个1代军事天赋不一样，最终我们得到4个占据地图东南西北的1代。 OK这4个人分别进行继承，我们现在有4个2代。 请问这4个2代的军事天赋，是能够继承1代，还是跟那10个1代一样，也是随机的？ 这个问题准确的表述应该是，1代本身经过1轮筛选，你看到的1代都能打是因为不能打的全都被淘汰了。 甚至我们说连袁绍公孙瓒这种水平在北方吃鸡大赛里都被淘汰了，那些更菜的1代你看都不会看一眼。

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东吴这个时候太缺进攻型的武将了，太史慈也死了，能独立进攻的只有周瑜。孙权+孙策合体才是最好的[doge]。不过孙权用人确实厉害短短时间内竟然能够培养提拔出那么多的名将和统帅，以至于后面的南北对峙完全不落下风，甚至1v2都没输过

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任人唯亲可太正常了曹操那边可不想再出现个张邈那样的人了刘备重用关羽也是因为关羽是从涿县起兵就跟随他的人诸葛瑾明显能力不足但是和孙权信赖因此他也会重用他

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曹老板倒是想相信其他人，结果呢？兖州老窝没了，张邈陈宫刘备都反了 曹操也有其实不离不弃跟着，不是刘备独有的，比如曹操荥阳全军覆没曹洪自己放弃自己的马让曹操跑路，张邈陈宫兖州大反水，曹操就三个县了，夏侯惇荀彧还死扛着等他回来，后来跟吕布死磕，打到最后他都绝望要彻底对袁绍称臣，送家眷到邺城，程昱鼓励他要坚持，曹操早期很多手下程煜，荀彧都是袁绍刘岱这种方式一方刺史州牧都不跟，跟一个没地盘的曹操，鲍信一个太守，主动跟曹操，还为保护曹操死的尸骨无存。 孙家更多了，孙坚死后，孙家基本上就塌了，到后来孙策创业，孙坚部下还是不离不弃，后来孙策跟袁术翻脸，他们也都放弃袁术那的官职，地盘投靠孙策

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孙权谨慎可能跟部队战斗力有关，曹魏毕竟北方，装备，人员，军械水平都比南方强，孙权的战术选择可能不多

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最喜欢601的地方就是全网难得和我一样对关羽的评价不高的阿婆[星星眼][星星眼]。 刘备确实军事水平可以。 其实曹操的军事水平我觉得也有点被大众夸大了。和其它诸侯比曹操打仗的综合能力确实是最强的。但你要说曹操的统帅就是三国第一，满分，好像说不过去！曹操的败仗也不少。如果官渡之战给曹操加分，那赤壁之战曹操没道理不扣分。曹操之所以强，一是得益于曹操没有明显的影响军事指挥的负面个性，二是曹操集团非常团结，参谋部+曹操本人在战略上的决策从不出错，武将又足够勇武，执行力很强，所以战略转化战果的效率自然就高。曹操真正强的只有两点，战略眼光独到和杀伐果决的性格，这两点司马懿、司马师、司马昭和曹操有着一样的品质，所以司马氏自然能笑到了最后。 个人还是觉得论阵前统兵，皇甫嵩是最强的，没有之一。

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也不能全怪孙权，当时江东统帅不足，程普和周瑜在荆州方向，吕蒙、陆逊、徐盛这些人还没培养好，合肥一路确实只能孙权、张昭、韩当等人亲自上阵，而他们都不是统帅的材料。

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比起后世南朝北伐动不动全军覆没 孙权谨慎点也是好事[笑哭]

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刘备军事也没比孙权好哪去，但人家总归被虐多了，曹吕轮着虐经验一直涨(延津更是被曹老板当面教学了)，他也非常敢赌，大不了继续一个人逃命，孙权真就一点硬仗没打过，他的读书让他的战略能力升上去了，但战术没法读书升又没天赋，同理刘备不读书所以战略一直提升不大，反而战术在不断升级，他两能力加一起都不够曹老板玩的，但是曹老板飘了，打仗又是要比下属的，那东吴蜀汉就不怕你了

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孙权有十万人，只给3万周瑜打曹老板的十万大军。这不是搞笑吗？

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最后总结的真好，很多都是我没意识到的。曹操打完二袁后就该放权了，算是和高祖差距最大的方面吧。孙权用人方面确实牛，新将老将齐上阵。刘备该早点用诸葛，打完益州后，让诸葛回去，稳住荆州是第一优先级，关羽张飞就带在身边算了。

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孙权有点像曾国藩啊，他不去前线的都赢了，去的都输了

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