温铁军：为什么我们不能照搬西方？以唯物史观看中华文明【温言铁语-南方世界观】

西欧早期是狩猎和抢劫的生存方式，以此而形成的国家形态的主要功能是对外带头抢劫，对内暴力收税，这和中华文明的国家起源和功能非常不同。就像温老说的，我们的农业生存方式需要统一开发水利，以水立国而构成国家形态。所以中西方虽然都叫国家，但国家的含义是不同的，民众对国家态度也是不同的。中国人把国当成大的家，国家与民众利益一致；而西方人更多把国看成约束自由以及收税的暴力机器，是对立的。这点从在疫情期间中国民众和政府相配合而西方民众则极力反政府的行为中看得很清楚。

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我们从来没有奴隶社会，奴隶社会≠有奴隶制，奴隶社会是指生产劳动由奴隶完成，这种社会只在希腊罗马和近代欧美殖民第三世界产生过

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还有一点温老没说，就是治水之后，水降土现，政府可以名正言顺的收地租，因为这是政府领导的劳动所得，比起西方的武力圈地收税不知道高到哪里去了。所以古人说大禹得国之正，无人能出其右。

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来早了，先🐎了慢慢看[打call]

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大气地理环境对政治形态，国家机器形成起决定性作用

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不省流:简单讲述了部分早期农业文明和聚落的形成条件。

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西方以阶级斗争立国，中国以生产斗争立国的意思吗

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我们确实统一的很早，很早，就以统一的中国领域，建立水利设施。但最开始到底是通过合作达成对水利的统一协调。还是通过战争。这是不确定的吧？

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走[奋斗]，去月亮上种地去[打call]

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在读原著、悟原理（理论联系实践，不断研究、体悟乃至洞彻原理）的过程中， 注意学习马、恩、教员的思考（分析、研究）问题的方式方法，实事求是（“解放思想、实事求是、与时俱进、求真务实”一体多面不可分割）研究掌握其中的精神实质， 阿明教授在此视频中对此点（学习马义思考问题的方法）讲得比较透彻，同志们有空可以看看：【为什么葆有鲜活生命力的马克思主义对当下如此重要？【萨米尔·阿明-另类视野】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/7wohH2i 这个视频中，每一段发言中都有不少真知灼见，至少是值得记笔记的内容， 这样时间很长、又有一定思想深度的视频内容，看文字版更有利于理解（前后对照，反复揣摩，逐渐加深理解）， 建议UP主可以把录音稿（科大讯飞翻译很快）发专栏文章，然后在视频这里置顶一个文字版的链接。 转网友发言（发言区的发言值得认真看看，请科学参考）： 上班之前，剥削，马克思，共产，这些名词对我来说真的只是一个个符号。直到我真的被剥削被压榨，被生活的压力压的喘不过气的时候，才渴望共产主义的光辉。 以前上学时，马哲学完就扔了，只为了应付考试不挂科，我在书上肆意涂鸦以发泄着对马哲课程的厌烦。现在毕业工作多年了，我却需要重新阅读和理解马哲来给自己前进的方向，因为资本主义存在于我们的衣食住行的每一个角落，马哲就像基督教徒信奉的上帝一样，让我对世界很多不合理的事情都有了理解和事件预判，我也完全没想到大学仅仅一学年的马哲课比我小学学到大学毕业的英语还重要……。 资本主义一方面要把工人成本压到最低，另一方面又要把商品价格抬到最高，导致大多数人无法再消费，商品相对过剩，资源浪费引发危机。因此它不可持续， 资本主义已经衰老，意味着它会更疯狂，温和的集权主义，控制媒体与文化， 垄断 全球化 金融化 蛋糕已经无法再做大，只能开始研究怎么分，怎么抢 共产主义不是乌托邦， 抛弃幻想，准备斗争。 感谢up主，我之前对马克思主义只是在学校或书籍上看到的一些碎片，很是模糊地知道一些专有名词，剩余价值，劳动时间等，不明白这些的现实意义，这些东西像是悬在空中一样，像和自己关系不大一样，感谢您花费大量时间和精力做了这样一期视频，让我有了一种“朝闻道”之感，每一分段的内容都详实可靠，我由衷为我们还有坚持真理，并为之发声的人感到高兴。今年一定要开始看马克思的原著！

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我理解的温佬的观点是大禹治水形成的制度，即人民依赖信任政府，政府为人民提供公共产品（治水时期是水利设施，其他时期也有例如秦的长城，汉朝的都江堰以及现在的各种基建）共同抵抗外敌以及自然灾害的制度，进而形成的国家制度一直延续到现在！这是要跟欧美的抢劫奴役立国区分开来！这有本质的区别，一个是政府跟人民既有合作又有对立（主要是阶级对立），一个是完全对立（无论哪方面的）！

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确实。也许当时的部落为了生存而互相交流和共同治水，从而凝聚在一起。也许这就是中华民族命运共同体的1初始吧！

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这期建议和星球研究所的《中国从哪里来》哪一期一起观看。真的叫人有一种，风雨犹祝山海同欢是承天地之佑的感觉[笑哭]

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温老师保护好自己的身体，每一次解说都不断于之前更加了解深入了[奥比岛_击爪]

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具体情况具体分析，围绕“占领舆论阵地，正本清源防止路人被带偏、带节奏，压缩受雇佣的网络水军发言空间，…”的目标，该发言还是要发言（不发言等于把舆论阵地让给对手，放任对手带路人节奏，甚至姑息养奸），但不一定对线， 如： 把我方的道理说清楚，纠正网络水军混淆视听（的相关发言中）的谬误，但不@对方，不增加对方的热度。 以上发言是对此网友发言的回复（可以不争论，但该澄清的要澄清，避免路人被带节奏，避免出现混淆视听、混淆是非的情况）： 觉得温老师的观点有启发的,不建议跟评论区的"水军"争论. 因为跟这样的"生物"争论一点意义没有. 转发供参考： 【如何反制网军的话术-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Qr5Sw5v 【关于网军的话术总结（基于第六版）-哔哩哔哩】 https://b23.tv/pSZoUNw

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中国农业文明和西方海盗民族有本质区别， 从希腊奴隶主到三角贸易， 从羊吃人到屠各州原住民， 西方强盗美化自己烧杀抢掠的历史， 解构西方话语霸权刻不容缓

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这个弹幕对话语进行了误导判断，忽略客观情况的要求，误导主观揣测后误导为原因，以错误的主观误导词语构成误导话语，诱导人忽略主要构成情况的客观因素而以被误导的主观因素代替倒置成原因。

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与天奋斗，与地奋斗，与人奋斗，并不冲突，也并不是哪个就完全决定了事物的发展。真正重要的部分，应该被承认的部分是：无论哪种奋斗，其本质是对立统一中对立的矛盾推动了这种奋斗，从而推动了历史的运动，事物的发展。但并不是说某种奋斗或者某种矛盾就是全部的奋斗或者矛盾。而只是某种奋斗或者某种矛盾占据了主要的部分。

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温老师使用的仍然是唯物主义，文明派生论的本质就是物质决定意识。他这里讲的是过去的内种用马克思主义分析欧洲文明的发展历程的理论成果，套用在人类所有文明之上是错误的。在文明之种发芽之初，因其生产力的微弱，必然受到当地的各因素的影响，尤其是当地的地理环境因素，因地理环境的大不同，各文明之间也就有不可忽视的差异，其发展历程也就大不同。这就是反对五个阶段论的文明派生论。 注意，这里只是反对教条主义，并不反对国家是阶级斗争的产物。当然我相信温老师不会仅仅只教授文明派生论的，温老师也多次说过，他这一辈子的学问，可以用五个字概括：“代价转移论”。这个理论过于惊世骇俗，代价转移论将阶级斗争论与自然观联系起来了，其完全符合辩证唯物主义，甚至。。。这对旧有理论的冲击太大了，可又是对的，面对那个狂热的旧意识形态，我只觉得毛骨悚然，老师啊。。。

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