温铁军：西方为何在罗马衰落之后陷入长期黑暗？【温言铁语-南方世界观】

没有战略纵深导致文明发育出自己独特的特色的进程会很容易被打断，这么理解问题吧

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众所周知，考古这门学科在西方可以归类为发明创造，是一种工艺。

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温佬很强，这是用我们东方的话语和角度来解释西方。个人认为东方的视角更有说服力。

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有没有可能，古罗马不存在，黑暗中世纪也不黑暗，只是正常发展阶段而已[doge]

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喷温教授的人，真的是丧了良心、瞎了眼睛。谁规定三农专家就只能局限地搞三农研究，按道理说，作为社会高级知识分子，理应发挥自身的研究、思辨、分析能力优势，对不同领域都可以、也应该进行思考研究，正所谓百家争鸣，百花齐放，这对人类社会进步是很有积极意义的。现在多少崴专家被老百姓诟病，正是因为他们浮躁的学风、不接地气脱离群众的作风，温教授擅长三农，但不局限于三农，他的诸多研究，让人感受他忧国忧民、为国为民的初心，为国家发展百姓福祉长年累月研究探索、敢于发声、积极呼吁的赤子之心。这样的人，却常在其相关视频文章下面的弹幕、评论区看到很多阴阳怪气、揶揄讽刺的小人之言，真的是一种莫大悲哀。有时候真想劝老教授一句，他们真的不值得您如此。

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我之前看了一个意大利食物起源的视频，其中提到了古希腊也是农业文明。我想起来古希腊衰落后，欧洲其他非农业民族占主导地位，进入了黑暗中世纪；后来文艺复刻后又以血腥残忍的手段殖民全世界。欧洲黑暗乃至全世界范围内各种类型的殖民黑暗都是由相同的那些民族导致的

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入关之后，自有罗马大儒辩经。

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环境越恶劣的地方生活的人战斗力越强，环境越好的地方农业生产越好，人民丰衣足食后往往战斗力会下降，但是因为有丰富的物产就会产生更高级的文明。但环境差战力强文明低的人就会来富裕的地方强抢掠夺………有时甚至用武力统治高文明地区…这个时候高文明地区文明停滞，低文明的人得到进步，像不像一个中和现象…[笑哭]

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只能说是相不相信取决于自己，我还是倾向于西方一些历史，特别是西方刻意宣传的假的很多，这个其实不奇怪，很像从象牙塔里走出来才发现，原来和书本不一样还有人情世故等社会因素，西方一直把控的舆论，越来越力不从心，怀疑声音肯定越来越多，加上文物造假是一个发家暴富的职业，发现文物套路几乎一个模板还挑战人的常识，狼来了喊多了，结果不言而喻了

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他们的历史都是窜在一起组合出来的！没有战略纵深没有长时间的国家统治体系结构，哪来的历史

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黑暗中世纪连年征战和神权扩张同步，和南北朝、五代十国佛学崛起一样

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汉代甘英出使的时候，当地人没有提有罗马。 唐代波斯王子长居中国，也没有提过罗马。 也许当年是有罗马，但是，绝对不是一个环地中海国家

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他们战乱但是自由啊[抠鼻]

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全靠掠夺，哪有什么自己的文物

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老师，欧洲中世纪缺乏文物佐证，在碳14发明前，他们全世界跑来跑去考古挖掘怎么给文物断代啊？！

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其实就是西方在农业文明时期没优势，反而因为其地理环境而无法形成有纵深的大一统帝国，一旦破碎，便很难再整合。不过西方原生文明的特色是能在工业时代率先发力。如果把人类的狩猎采集时代，农业游牧时代和工业时代看作“前中后”三期的话，按英雄联盟游戏的理解，华夏诸子百家的原生文明就是个中期英雄，而西方源自古希腊的文明是个后期英雄。不是说谁比谁好，只是各自的特色在不同时代各有优势。所谓西方黑暗的中世纪，也是文艺复兴后西方人升级到更高层次的文明后，才回头认为之前黑暗，就像生长在新中国的一代，称之前为万恶的旧社会一样。 中华文明就是能在农业时代维持一个广大帝国的稳定，靠着土地和人口，自然对周边有优势。即便王朝更替，游牧民族入主中原，也会被更精致的农业文明所同化。游牧文明与农业文明在能量运用层面其实是一个等级的文明，都是人力畜力能量的运用。只不过中原农业文明比游牧文明显得更精致，更稳定，但在能量运用上没有本质优势，所以在东亚大陆上，农业文明和游牧文明互有胜负。 古希腊文明那套严密的逻辑体系在农业时代仅是一种智力游戏而已，虽然其中蕴藏着巨大的力量，但当时的欧洲人不会运用。整个农业时代，西方大多时间都是被东方压制。直到文艺复兴后，欧洲人不但找回了古希腊的哲学思维体系，又有伽利略牛顿那些人加入了实证体系，二者相加，造就了逻辑实证主义，也就是狭义的科学，才彻底释放了古希腊文明的潜力，相当于无意中打通了任督二脉，由此进入工业时代，开始在科学理论的指导下（而不是像其它文明那样仅靠世代经验积累）系统性地运用煤炭石油和化学药剂的能量。这在能量的运用上形成了对农业和游牧文明的绝对碾压。一个庞大的农业国在小而精悍的工业国面前也毫无胜算。 我们现在基础教育的那些代数几何，还都是古希腊的理论成果，比如平面几何，就是古希腊的“几何原本”。中国也是近代以后才把西方那套逻辑实证主义的方法论（赛先生）学来，弥补了诸子百家原生文明的不足，也升级成了工业文明，之后依然可以靠体量的优势在工业时代实现反超。 这些可能令民族主义者听着刺耳，他们觉得中华文明是完美无缺的，是爱好和平不搞殖民侵略才会落后，而是西方人毫无文明底蕴，无非是因为贪婪残暴去搞殖民，仗着地理优势和狗屎运道才在近几百年发迹，然后回头编纂了古代西方文明。对于那些反智的论述，我就不评价了。

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我们能挖到秦国和赵国对阵的战场。那么大的混乱我们都能找到遗迹文物。欧洲打仗怎么会没有文物。一定有遗迹是强者掠夺，甚至埋藏战争战利品。 找不到只可能是本来就没有。

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光看环境，很难想象为何会形成中医和河图洛书这一类的文化。

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赫德森教授表示最有发言权[吃瓜]

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