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Description
本场辩题: 彻底失去记忆后的全新人生,该不该对之前犯下的罪行负责?
Comments
这段结辩真的是超神 在完全被奇袭打懵的情况下能救回来。对辩论热爱的人,眼中散发着永不言败的璀璨光辉
♥ 322 ↩ 23
陈铭这个回击还是很漂亮的哈,但是吧我有个问题,陈铭说2岁9个月什么都记不住了,一点印象都没了。那你清晰的记得骨头是白色的[doge_金箍][doge_金箍]但这不重要,还是借助肖骁之前评价陈铭那句话:就不能让你后结辩[喜极而泣]
♥ 112 ↩ 19
道理是一样的,把东西套到日本上,日本战后已经过去至少一代人了吧,都不是说失忆(虽然tm就是在假装失忆),而是换了新的人了。他们的立场就是,事情已经过去了,我已经是新的日本了,你们怎么能因为我之前犯的错来惩罚我,来制裁我。然后他们会否定过去,不愿意接受审判,不愿意道歉。所以国人才一直都如此愤怒。
♥ 70 ↩ 3
其实我觉得反方执中老师这一场打的也很好了,真的难分伯仲啊,结果最后比分差那么多,执中老师前期的攻防上都做的很好了,结辩也是一点问题没有甚至也很出彩,不论是从思想实验还是现实意义层面,但是 6.5 比 3.5 真不至于, 我实际上真觉得至少是难分伯仲的。
♥ 63 ↩ 10
这个反方就是很难打,天然就不符合陈铭所说的普通民众的朴素价值和认知,能打成这样黄执中已经很棒了
♥ 53 ↩ 4
在现场,不知道陈铭学长半夜睡觉梦到自己这超神结辩会不会被帅醒[doge]
♥ 45
虽然之前发过了,但我还想再发一次 我其实不太认同在哲理辩这个主题下陈铭老师的讨论方向,执中老师不断的提醒强调哲理辩探讨真正的深刻话题和应有的高度,陈老师肯定也是get到了,执中老师也完全信任陈铭老师能在最后结辩回到本质与高度的能力,才有了最后一段与前面脑科学完全无关但相当精彩的结辩。 我觉得没多少人会记住脑科学,但一定会有人记得小花群体的困境,也会记得法哲学与认错的勇气 我很欣喜,但也有点小失望,哲理辩其实在最后,才算刚刚开始
♥ 34 ↩ 21
原来法哲学不是哲理啊?只有黄执中前半段纯粹的思维实验才是哲理啊[呲牙]。这题目一眼法哲学的题目,陈铭做的准备比黄执中不知道多做了多少,从记忆是否构成人的同一性,就像忒修斯之船一样开始立论,到后面你要谈佛法是吧我就跟你谈因果,谈意识失去我就跟你谈社会记忆。最后完全回应了辩题“要不要担责任”。这么完美的切题居然有人说不是哲理辩,哈哈哈哈哈[doge_金箍]
♥ 25 ↩ 5
我觉得陈明结辩和执中老师的结辩说的不是同一个东西,陈明最后的结论有一个明显的逻辑问题,陈铭老师的例子只是你小时候完全忘记的一个经历,并不能算是严格意义上的全新人生。
♥ 17 ↩ 7
如果之前犯下的罪行不需负责,那么日本人要不要对之前那些在南京大屠杀中遇害的同胞们负责,他们要如何负责,是口头承认道歉,还是遗忘,抹去这段记忆?
♥ 15 ↩ 1
感觉现场收音有点轻。现场是执中说我要讲原生家庭啦,陈铭说我要讲粒子啦,大家都在疑惑。但是执中的感染力很快就真的看到了一个“阿花”。陈铭最后一段明显不再是完全准备好的表述了,说了好几个儿化音,但更鲜活。 当陈铭说到“普通民众的朴素道德直觉”现场哇声一片,真的一瞬间就起鸡皮疙瘩了。在奇葩说、在offer闪光的陈铭不只是擅长呼唤爱的,呼唤正义同样是陈铭独有的魅力。精彩的表达一定是观众看到了表达者最内在的人格。
♥ 15
个人拙见,如果本场比赛没有最开始脑科学和法理的铺垫,也就没有最后如此循循善诱的效果,结辩结束后整套立论的厚度和高度一下子就立体化呈现了,把本应该善于构建框架的剑宗打下台去。换句话说,黄执中老师这场比赛可能输就输在前期忽略了扎实的贴地的地基,从脑洞和未来出发最后才落回到现实图景,留下的印痕就远没有正方来的深入人心。总之是一场非常精彩的名局,个人之见,不喜可讨论[妙啊]
♥ 14 ↩ 7
“欠命不如欠钱,知道吗。” 好悲哀的话,哎
♥ 11 ↩ 4
这场辩论真的相当精彩,看到最后其实让我感觉到这也许不是一场所谓“正宗”的哲理辩论,反而是像是像去年的大师赛上最后的1v1竞技辩论。其实两个人最大的分野就是:彻底失忆的自己和过去的自己到底是不是一个人。事实上在我看完以后,我感觉双方都没有争下来,所以其实最后的结辩两个人举的例子都符合自己的框架:执中学长的说法其实就是失忆的自己其实已经死亡了,当这个前提成立的时候,那么他最后的那个小花的跳跃也是完全符合他的论的的。而陈铭学长则是在实然上去争夺失忆的自己与过去的自己的不可磨灭的关联性。当这个关联性被承认的时候,那么他最后所举的那个铅笔戳人的情景,其实也就符合了他的立论。陈铭学长以为这一场比赛的交锋会在这,但是执中学长并不想在这里战斗,他直接提出这是一个脑洞题,在现代法理下讨论该不该是没有意义的事情,由此直接跳过了,试图把情景直接拉到己方的失忆以前的自己其实已经死了的虚设情景。于是双方在结辩前的战斗就在这里展开:一方在应然上去论证自己的立场,一方在实然上去捍卫自己的领地。说实话,我感觉双方都打出这几个好的点,也都没有完全打掉对方的根基。所以当我看到剑宗最后结辩的时候,突然聊到原生家庭,聊到小花,聊到对正方的扣帽子的时候,我真的心里非常的惊讶,看到陈铭学长露出苦笑的时候,我就知道这个时候是爱神不得不亮剑的时候了,执中学长其实就是想让你去正面接这个战场。于是大家心里期待的哲理辩终于从最后的结辩开始,陈铭学长站在对方的领地开始了最后的战斗,他提到法哲学,提到群众的社会记忆,提到了普通民众的朴素道德直觉,提到这道辩题他认为的真正价值,是防御性遗忘,是一个好人十年的良善生活,不应该在他说出“那不是我”的那一刻轰然破碎。所以执中学长最后笑着说,其实我最后没有怎么听陈铭学长的结辩,我一直在看他的眼睛。那个拥有着竞技辩论的最高造诣,在世界中心呼唤爱的人,似乎在那最后5分钟回到了最意气风发的时候。
♥ 10
感觉现在大家都知道面对少爷的结辩怎么破局了,重要的就是先打破他的气氛营造,肖磊和陈铭其实都是先说脱口秀把大伙逗乐了让大家先从黄执中的故事里走出来,也可以说是装逼破剑宗的延伸
♥ 9 ↩ 2
人本来就应该为自己的不当言行给别人造成的伤害道歉和弥补 这是我们朴素的道德情感 因为人人平等 谁也没有权利去伤害别人 一旦跨过了这个边界 就应该承担应有的后果 人为自己的言行负责 而不是要求受害者遗忘和大度 这是一种暴力!!!
♥ 8
打的时候我就很奇怪,即便记忆等于意识,意识就决定生死,可是人是社会关系的总和啊。你重生了,你的社会关系也不会立马重生,总归是要在已有社会关系基础上重建人生吧,那就需要为过去的自己负责啊,你失忆了和你相关的人又没失忆。看直播的时候感觉老揪着意识死亡意识新生打有点无聊的就没看完,没想到结辩挺精彩的。
♥ 6 ↩ 5
为什么陈铭老师完全不记得戳人鼻梁的事,但清楚记得骨头露出来是白色的[思考]
♥ 6 ↩ 4
法律上?我是无犯罪记录者!在社会上我被判了死刑!请问,何解?[doge]
♥ 5 ↩ 1
超神结辩! 回归现实 失忆的新人生不是阿花的人生 失忆也没有失去所有意识 还有人脑这个物质器官 阿花本身没有错 不是罪行 只是家庭的桎梏 而题目问的是有罪行的人需不需要负责 所以执中这场发挥不太好 陈铭直接“有罪行的人不记得 他要开启新的人生而不用负责 那受害人呢 家属呢 被波及的人呢 他们可没有失忆 谁来对他们负责” 而 法律上这叫不能中断危害行为和结果之间引起与被引起的因果关系[doge]
♥ 5